Просмотр полной версии : Закалка валов электродвигателей
modelkin
25.01.2010, 23:14
Народ, кто нибудь пробовал калить валы на электродвигатели ?
Имею ящик движков с погнутыми валами, блин, их руками можно гнуть....китайцы...
Вопрос: Кто нить калил ? и как, ,не повело их потом, каким методом ? (нагреть до красна 5 -10 сек и в масло ?)
Спасибо.
Валы не закаливал, а только менял путем подбора из гвоздей и др.подручного материала.Можно еще сверла использовать.. Тоже интересно как можно закалить.
olegtur77
25.01.2010, 23:27
Делал на "звонок" из направляющих от сидюков...Каленый металл
sphere_kev
26.01.2010, 01:00
Делал на "звонок" из направляющих от сидюков...Каленый металл
Тож на звонок(колокольчик) делал - из 3мм-вого электрода... Ну поскольку закаливать не умею , то нагрел до красна, чуть подождал(чтобы светиться перестал) - и в воду...
А как правильно - не знаю....
foreverok
26.01.2010, 01:06
Тож на звонок(колокольчик) делал - из 3мм-вого электрода... Ну поскольку закаливать не умею , то нагрел до красна, чуть подождал(чтобы светиться перестал) - и в воду...
А как правильно - не знаю....
Вот например (http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-8255/)
Читайте книги.Есть такая СПРАВОЧНИК ТЕРМИСТА увлекательней библии.
Справочник - да, но нужно еще знать, что за материал. Гвоздевая сталь СТ3 не калится в принципе.
Поэтому предлагаю дурью не маяться, а находить исходно хорошего донора. Направляющие от сидирома - чудесно. Ручки от надфилей. Еще отвертки (в свое время создал такую тему, поищите). Отвертки бывают со стержнем диаметром 3,175 мм (1/8 дюйма), что очень ценно. Отвертки и упругие и твердые, но не хрупкие, именно то, что нужно.
Канавки делаются алмазным надфилем или дремелем с тоненьким абразивным диском.
В.М.
Iskander
26.01.2010, 10:46
Вообще то после закалки идёт операция шлифовка, так как при закалке немного ведёт заготовку. Поэтому заготовка делается с припуском.
Мы можем только улучшить деталь - операция похожая на закалку но свои температурные режимы в зависимости от марки стали.
Добрый час!
Иногда калю. Грею до ярко оранжевого цвета и в воду.
Чтобы не покрутило вал ,охлаждать надо вдоль оси вала , опуская и поднимая его вертикально в воду. Тогда охлаждение идет одновременно со всех сторон.
Чтобы после закалки вал не лопнул ,его надо слегка попустить ,нагрев до 200
градусов и медлено остудить. Этим же уберутся внутренние напряжения в метале.
Использую газовую горелку, печурку муфельную, воду из крана .
Это если быстро.
А лучше почитать библию термиста.
П.С. у разных сталей разные процессы, на знание которых не претендую.
modelkin
26.01.2010, 19:24
на счет воды- ни в коем случае! только в масло!
Вобщем выходит, что некоторые пытались, а толком нет рецепта.
тоды буду сам пробовать. (масло горелка и токарный есть)
Добрый час! Напишите какая у Вас сталь(марку) ,загляну в справочник, отпишусь...
Справочник - да, но нужно еще знать, что за материал. Гвоздевая сталь СТ3 не калится в принципе.
Поэтому предлагаю дурью не маяться, а находить исходно хорошего донора. Направляющие от сидирома - чудесно. Ручки от надфилей. Еще отвертки (в свое время создал такую тему, поищите). Отвертки бывают со стержнем диаметром 3,175 мм (1/8 дюйма), что очень ценно. Отвертки и упругие и твердые, но не хрупкие, именно то, что нужно.
Канавки делаются алмазным надфилем или дремелем с тоненьким абразивным диском.
В.М.Согласен на все 100.Если добиваться абсолютного качества валов то это закалка с последующей шлифовкой а это уже - заводские условия.
Народ, кто нибудь пробовал калить валы на электродвигатели ?
Имею ящик движков с погнутыми валами, блин, их руками можно гнуть....китайцы...
Вопрос: Кто нить калил ? и как, ,не повело их потом, каким методом ? (нагреть до кажераД-10 сек и в масло ?)
Спасибо.
Правильно каленный вал, после круглошлифовального станка, со всеми допусками, разнесет вам и подшипники и моторы. Дешевле их гнуть и подбирать уже готовые направляющие представленные на бараолках. Ну гвоздь -это садизм для подшипника, а вот сверло или развертка, с длинным хвостовиком это кое что. У старых образцов хвостовик мягче потому что до конца термообрабатывалась только рабочая часть инструмента, а хвост хороший вал. Но гнуться всеравно будет правда не так рьяно как китаец. На мой взгляд лучше менять валы, чем не заметить слабосогнутый цементированый.
Народ, кто нибудь пробовал калить валы на электродвигатели ?
Имею ящик движков с погнутыми валами, блин, их руками можно гнуть....китайцы...
Вопрос: Кто нить калил ? и как, ,не повело их потом, каким методом ? (нагреть до кажераД-10 сек и в масло ?)
Спасибо.
Правильно каленный вал, после круглошлифовального станка, со всеми допусками, разнесет вам и подшипники и моторы. Дешевле их гнуть и подбирать уже готовые направляющие представленные на барахолках. Ну гвоздь -это садизм для подшипника, а вот сверло или развертка, с длинным хвостовиком это кое что. У старых образцов хвостовик мягче потому что до конца термообрабатывалась только рабочая часть инструмента, а хвост хороший вал. Но гнуться всеравно будет правда не так рьяно как китаец. На мой взгляд лучше менять валы, чем не заметить слабосогнутый цементированый.
Правильно каленный вал, после круглошлифовального станка, со всеми допусками, разнесет вам и подшипники и моторы.
??? Откуда такие сведения?
При чем тут твердость вала? Какое она имеет отношение к точности посадочных мест и к балансировке мотора?
Не понял, но спорить лень.
Лучше, если Вы сошлетесь на литературу (например, "Справочник конструктора-машиностроителя" или "Теория механизмов и машин". Автор первой книги - Анурьев, второй - Артоболевский).
В.М.
Правильно каленный вал, после круглошлифовального станка, со всеми допусками, разнесет вам и подшипники и моторы.
а вот сверло или развертка, с длинным хвостовиком это кое что.
А чем одно отличается от другого?
А чем одно отличается от другого?
Что от чего? Сверло от развертки?. Вал с првильно обработанной( втом числе и термообработанной) инструментальной стали от сверла?
Ответ. Все это сильно отличается друг от друга по твердости и .по поведению в экстримальной ситуации. И все обязательно будет гнутся сильно или слабо пока не сломается. Только чем тверже тем гнется меньше а быстрее ломается.
Прошу отметить что речь идет о хорошей инструментальной стали, а о дерме которого сплошь и рядом да и правильно термообработать "невозможно" даже говорить не хочу.
??? Откуда такие сведения?
При чем тут твердость вала? Какое она имеет отношение к точности посадочных мест и к балансировке мотора?
Не понял, но спорить лень.
Лучше, если Вы сошлетесь на литературу (например, "Справочник конструктора-машиностроителя" или "Теория механизмов и машин". Автор первой книги - Анурьев, второй - Артоболевский).
В.М.
Есть наука "Технология металлов". У неё много книг и авторов.
У человека проблема - много моторов с погнутыми валами. Чтобы долго не умничать предлагаю своё решение этой проблемы.
Если моторы не дорогие применяются для воздушного боя и очень любят выполнять роль "морковки" и в земле и в других моделях, предлагаю просто менять валы,что можно сделать в течении двух трех минут если потренироваться. Где взять, на что менять? В Китае- рем. комплект мотора. Если сейчас закажите до полетов в теплое время точно доедит.Можно полазить по железячной барахолке и найти прутки нужного диаметра и нарезать длину и два шлица и не один а партию .У меня их в ящике штук 10 и обошлсь они мне 12 гривен, купил на толчке в Запорожье в лютый мороз.Думаю летом выбор будет больше. Там к стати и подшипники -совдепия- китай отдыхает что 10 мм что 7 мм наружка.
Теперь самое интересное. Валы можно ровнять.
Для этого молоток и наковальня должны быть чуть мягче вала т.е. при ударе мятины должны оставаться на молотке и наковальне а не на валу. И то и то не обязательно должно быть идеально ровным, так как первый этап- это приблизительно на глазок выровнять. Потом положить на что-то массивное- плита, большие тиски, наковальня- для того, чтобы кристаллическая решетка после деформации могла востановиться и сыграть как ей хочется. Час два достаточно. И так три- пять подходов.
Теперь можно приступать ко второму этапу для этого нужны две плиты потяжелее и ровнее. Валы ложим между плитами упираемся двумя руками в верхнюю плиту и катаем туда сюда. Крутясь межну плитами вал выравнивается.Чем ровнее плиты тем ровнее вал. Это тоже нужно делать с перерывами, чтобы клисталлическая решетка востановилась в нужном положении.
Итого за неделю вы сможете идеально выравнять все валы уделяя при этом сумарно минут пятнадцать в день. Если со временем они у Вас снова убегут в кривезну, значит они мало "отдыхали" между процессом.
Если моторы используются практически без "марковок" или для гонок, я бы искал инструментальную лигирующую сталь, точил из неё вал, потом правильно термообрабатывал шлифовал на круглошлифовальном станке и возможно даже притирал притирами, и молился, чтобы после удара у меня поломался подшипник а не мотор, потому что сломать такой вал очень сложно.
А дальше наступает головная боль - крутой керамический подшипник и правильная посадка его вкорпус мотора, с валом проблем нет ведь он сделан под подшипник.
А вообще самое ценное это время, вот и думайте стоит ли дарить эту ценность валу или литературе. Может проще полетать за это время.
Правильно каленный вал, после круглошлифовального станка, со всеми допусками, разнесет вам и подшипники и моторы. Так чем он плох. И чем вот эта
Валы ложим между плитами упираемся двумя руками в верхнюю плиту и катаем туда сюда. Крутясь межну плитами вал выравнивается.Чем ровнее плиты тем ровнее вал. кустарщина, которую Вы советуете, хороша?*
Правильно каленный вал, после круглошлифовального станка, со всеми допусками, разнесет вам и подшипники и моторы. Так чем он плох. И чем вот эта
Валы ложим между плитами упираемся двумя руками в верхнюю плиту и катаем туда сюда. Крутясь межну плитами вал выравнивается.Чем ровнее плиты тем ровнее вал. кустарщина, которую Вы советуете, хороша? По вашему идеально ровный вал разнесет подшипники(ваша фраза), а если вручную ровнять сырой вал, то по вашему это сказка для подшипников.
Так чем он плох. И чем вот эта кустарщина, которую Вы советуете, хороша? По вашему идеально ровный вал разнесет подшипники(ваша фраза), а если вручную ровнять сырой вал, то по вашему это сказка для подшипников.
Да не вал разнесет подшипник и двигатель, а пилот который всадит самолет вертикально вниз. А вал будет прочнее чем подшипник и корпус, и не сможет взять удар на себя. У Вас на машинках это не так критично, хотя препядствия на которые может наткнутся одно колесо на хорошей скорости ни кто не отменял.
Да посто здесь все! Вал из хорошей закаленной стали, правильно прошлифованный обладает высокой прочностью на деформацию ( читай на изгиб). При ударе винтом о землю или препятствие энергия будет расходоваться не на пластическую деформацию вала , а передаваться на подшипники и через них на другие части мотора, а что приэтом сломается -лотерея.
Как исключение, можно использовать каленые (из стали 65Г ) валы основного ротора на вертолет ( у меня стоит на 450-м верте ). Там довольно большой вылет оси от верхнего подшипника; при касании лопастями земли энергия затрачивается частично на упругую деформацию вала, частично на деформацию (уже пластическую) межлопастного вала, а частично на деформацию рамы возле мест крепления подшипников. Таким образом, при не очень жестком краше каленый основной вал не страдает, а китайские гнутся сразу.
А в самолетах не все так. Я заменил после краша китайский вал в моторе 26-27 на слегка подкаленный ( надфиль брал его с трудом) .
С этим валом я сделал морковку под 30 град к горизонту. Вал таки согнуло немного, но что хуже- смяло посадочное место подшипника и внутренняя обойма его прочно застряла на валу. А мягкий вал просто изогнулся бы сколько мог, и я бы его на поле поменял за 15 минут.
Правильно каленный вал, после круглошлифовального станка, со всеми допусками, разнесет вам и подшипники и моторы.
Да не вал разнесет подшипник и двигатель, а пилот который всадит самолет вертикально вниз.
Тогда точнее надо выражать свои мысли. То вал, то не вал.
Добрый час! Опосля в рояль нас...ли. отвлекся.
Где дома взять две больших ЗЕЛЕЗНЫХ И РОВНЫХ плиты.
У меня только одна газовая эмалированая, но с термометром.
Вот эта плита и спасет Вас от долгих ожиданий , пока кристалическая решетка
будет вспоминать, когда была девочкой, ни разу ни динь-динь.
После тщательных издевательств над валом(рихтовка),приведя его в девственный вид
(ровный), засунем его в духовочку ,разогретую до 200 градусов и будем выпекать пироги пару тройку часов. Выключим и пусть там же и остынет.
Гарантируется девственная память метала.
Не мешает ззззззззззззззззззззззаве сти в хозяйстве индикатор.
Сам пользуюсь 2х микронным.
Добрый час! Опосля в рояль нас...ли. отвлекся.
Где дома взять две больших ЗЕЛЕЗНЫХ И РОВНЫХ плиты.
У меня только одна газовая эмалированая, но с термометром.
Вот эта плита и спасет Вас от долгих ожиданий , пока кристалическая решетка
будет вспоминать, когда была девочкой, ни разу ни динь-динь.
После тщательных издевательств над валом(рихтовка),приведя его в девственный вид
(ровный), засунем его в духовочку ,разогретую до 200 градусов и будем выпекать пироги пару тройку часов. Выключим и пусть там же и остынет.
Гарантируется девственная память метала.
Не мешает ззззззззззззззззззззззаве сти в хозяйстве индикатор.
Сам пользуюсь 2х микронным.
Не в духовку надо, а в холодильник. Когда Вы рихтуете криситаллическая решетка нагревается. После- начинает остывать до нормального состояния и в этот период происходит деформация. Своим нагревом вы убираете "память решетки" но не устраняете деформацию во время остывания.
Больше двадцати лет назад я отремонтировал не одну индикаторную головку в том числе и микронную, поэтому с полной уверенностью могу сказать, что одной только головкой ничего не помереешь. К ней надо приспособления- стойки, призмы и т.д. А вал надо мерять ликальной линейкой, параллелями, можно даже штангенцирукем- зажав между губок и на просвет. Для придирающихся к словам говорю, что при этом на размер штангенциркуля смотреть ненадо, а только на просвет губок и вала. Да к стати- если вы мереете инд.головкой биение вала в подшипниках и картере(а от китая двухмикронная головка просто одуреет,) обязательно проверяйте ее пятак и его крепеж, поскольку там может идти погрешность гораздо больше чем два микрона. На рынке я не встречал головок с хорошими пятаками.
Есть много очень крепких осей таких . 3мм, 3.175мм, 4мм, 5мм. Направляющие от СDrom . Ровные, крепкие, полированные.
А вообще, читая тему, вспомнил анекдот : Армянское радио обьявило о том, что радбился самолёт , нашли целый "черный ящик", целый потому, что сделан из материала который не бьётся , вопрос - " А почему не делать весь самолёт из этого материала ???" ...
Добрый час!
У мене е и вылы и грабли и коса он у сараи стоить.
Есть и Призмы и Лекальные линейки и Индикаторы с сапфировыми пятками
есть и плита поверочная и все (многое), что позволяет
ремонтировать турбины на авто. Но еще раз повторюсь, что дома этого нет,
как нет этого у 99% присутствующих.( опять отвлекся).
Сразу опосля рихтовки вала (и молоток и наковальня мягче вала), пока он еще тепленькийhttp://forum.modelka.com.ua/style_emoticons/default/beach.gif (http://java%20script:add_smilie() , мы его и помещаем в инкубатор ,предварительно нагретый,
для выпекания пирогов-200 градусов. Таким образом он выходит оттуда
отдохнувшим и загибаться по своей доброй воле не захочет.
Конечно, ежели ,где чего прибудет ,то где чего и поубавится!
Крепкий вал передаст все , что получил от встречи с планетой ,дальше-
подшипнику. Тот, в свою очередь, в связи с твердостью характера-посадочному месту.
В результате в минус так и так, может что-то в консерватории поменять.http://forum.modelka.com.ua/style_emoticons/default/mda.gif (http://java%20script:add_smilie()
Powered by vBulletin® Version 4.2.1 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot