PDA

Просмотр полной версии : Помогите разобраться с электроникой...+



AutoStas
24.01.2010, 13:19
Всем привет!



Вобщем ситуация такая...



Хочу на третьем канале сделать свет и его включение. Подсказали ребята что можно использовать серву.

Взял серву, вынул плату с мотором и потенциометром. Вместо мотора втыкаем лампочки и: работает как нужно только когда потенциометр находится в среднем положении. Без потенциометра работает постоянно, включение/выключение не работает. Кто подскажет как правильно сделать чтобы все работало? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif

AutoStas
24.01.2010, 13:21
Всем привет!



Вобщем ситуация такая...



Хочу на третьем канале сделать свет и его включение. Подсказали ребята что можно использовать серву.

Взял серву, вынул плату с мотором и потенциометром. Вместо мотора втыкаем лампочки и: работает как нужно только когда потенциометр находится в среднем положении. Без потенциометра работает постоянно, включение/выключение не работает. Кто подскажет как правильно сделать чтобы все работало? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif





Немного дополню...

хочу чтобы все работало БЕЗ потенциометра, т.к. слишком громоздко все, и заморачиваться с фиксацией не хочется...

literal
24.01.2010, 14:33
Немного дополню...

хочу чтобы все работало БЕЗ потенциометра, т.к. слишком громоздко все, и заморачиваться с фиксацией не хочется...

Если я Вас правильно понял, то:

Берете два одинаковых резистора (10 КОМ, например, можно от 1 до 10 попробовать) и паяете их последовательно. Среднюю точку - туда где был средний вывод (ползунок) потенциометра, края - туда, где были крайние выводы потенциометра. Должно работать. Свет у Вас - светодиоды или лампочки?

В.М.

AutoStas
24.01.2010, 15:09
диоды, 12 шт по 3в, по 2 соединенные последовательно

если я правильно понял то нужно сделать так и играться сопротивлением?

literal
24.01.2010, 15:29
диоды, 12 шт по 3в, по 2 соединенные последовательно

если я правильно понял то нужно сделать так и играться сопротивлением?

Собственно, подбирать и не надо. Главное, чтобы одинаковые. Схема правильная.

Попробуйте, для начала, две штучки 2,4 - 2,7 КОм. Должно быть нормально.

Если у Вас светодиоды, то до половины хода ручки они должны светиться, потом нет.

Зато можно еще включить другие светодиоды (в противоположной полярности), они будут работать в противофазе. Когда первые светятся, вторые нет и наоборот.

Теперь о включении светодиодов.

По два последовательно могут давать падение и 3 вольта (красные) и до 6 вольт (зеленые). Я бы последовательно с каждой группой по 2 светодиода включил бы резистор ( от 5 до 100 Ом и ими бы подобрал яркость (рабочий ток) в зависимости от напряжения питания и вида светодиодов). Токоограничивающий резистор при включении светодиодов - это классика, от нее отходить не желательно.

В.М.

sphere_kev
24.01.2010, 15:37
А без сервы сделать не хочется? Как здесь написано... http://forum.modelka.com.ua/index.php?show...st&p=110585 (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=10239&view=findpost&p=110585)

AutoStas
24.01.2010, 16:06
А без сервы сделать не хочется? Как здесь написано... http://forum.modelka.com.ua/index.php?show...st&p=110585 (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=10239&view=findpost&p=110585)

конечно хочется...)))) знаний в электронике нехватает... спаять-то смогу, вот только рассказал бы кто где чего...))))))))))))))))) если несложно плиз...

з.ы.: паралельно пошел по сайтам лазить...)))

AutoStas
24.01.2010, 16:13
Собственно, подбирать и не надо. Главное, чтобы одинаковые. Схема правильная.

Попробуйте, для начала, две штучки 2,4 - 2,7 КОм. Должно быть нормально.

Если у Вас светодиоды, то до половины хода ручки они должны светиться, потом нет.

Зато можно еще включить другие светодиоды (в противоположной полярности), они будут работать в противофазе. Когда первые светятся, вторые нет и наоборот.

Теперь о включении светодиодов.

По два последовательно могут давать падение и 3 вольта (красные) и до 6 вольт (зеленые). Я бы последовательно с каждой группой по 2 светодиода включил бы резистор ( от 5 до 100 Ом и ими бы подобрал яркость (рабочий ток) в зависимости от напряжения питания и вида светодиодов). Токоограничивающий резистор при включении светодиодов - это классика, от нее отходить не желательно.

В.М.

Я сделал две сборки (две фары) по 12 в. в каждой по 12 светодиодов по 3в (теплого белого цвета), бортовое питание 6 в. я просто спаял по последовательно, затем эти спайки спаял паралельно для того чтобы на каждом диоде было 3в. еще что-то нужно? не силен просто в радиоэлектронике, а сделать самому хочется...

Спасибо, буду пробовать...

literal
24.01.2010, 17:13
Я сделал две сборки (две фары) по 12 в. в каждой по 12 светодиодов по 3в (теплого белого цвета), бортовое питание 6 в. я просто спаял по последовательно, затем эти спайки спаял паралельно для того чтобы на каждом диоде было 3в. еще что-то нужно? не силен просто в радиоэлектронике, а сделать самому хочется...

У Вас 6 веточек параллельно. В каждой веточке - два светодиода.

Нужно еще знать рабочий ток этих светодиодов (или тип).

И еще 6 вольт - это 5 аккумуляторов по 1,2 вольта или как?

Вы это все расскажите подробно, а я тогда смогу что-то советовать.

По классике нужно знать рабочий ток светодиодов и иметь их вольт-амперную характеристику (ВАХ). Такие данные всегда есть в даташите (описании) на радиоэлектронный компонент. Если неизвестно что (с базара), то хоть размер скажите (3 мм, 5 мм, 10мм диаметр). Ориентироваться легче будет. Дело в том, что сейчас есть светодиоды, которые кушают амперы тока (ну и светят, соответственно). А маленькие есть с током 5 мА, 10 мА, 20 мА. Не зная что у Вас, советовать трудно.

В.М.

sphere_kev
24.01.2010, 17:48
конечно хочется...)))) знаний в электронике нехватает... спаять-то смогу, вот только рассказал бы кто где чего...))))))))))))))))) если несложно плиз...

з.ы.: паралельно пошел по сайтам лазить...)))

Я сам такой... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif Взял, распечатал эти схемы, пришел с ними на радиорынок и попросил подобрать комплектующие.. Мужичек мне подобрал необходимые детали, разложил все по пакетикам, уложилось все в 20 гривен... Ну, я на коленке у себя спаял - и пользуюсь... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

Если будете делать по схемам и возникнут вопросы - звоните, чем смогу- помогу. Тел есть в личке...

AutoStas
24.01.2010, 18:29
У Вас 6 веточек параллельно. В каждой веточке - два светодиода.

Нужно еще знать рабочий ток этих светодиодов (или тип).

И еще 6 вольт - это 5 аккумуляторов по 1,2 вольта или как?

Вы это все расскажите подробно, а я тогда смогу что-то советовать.

По классике нужно знать рабочий ток светодиодов и иметь их вольт-амперную характеристику (ВАХ). Такие данные всегда есть в даташите (описании) на радиоэлектронный компонент. Если неизвестно что (с базара), то хоть размер скажите (3 мм, 5 мм, 10мм диаметр). Ориентироваться легче будет. Дело в том, что сейчас есть светодиоды, которые кушают амперы тока (ну и светят, соответственно). А маленькие есть с током 5 мА, 10 мА, 20 мА. Не зная что у Вас, советовать трудно.

В.М.

все верно, 6 спаек

6 вольт - это 5 банок по 1.2 (металгидрид)

диоды с базара, диаметр 5мм

сборку щас сфоткаю...

AutoStas
24.01.2010, 18:30
Я сам такой... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif Взял, распечатал эти схемы, пришел с ними на радиорынок и попросил подобрать комплектующие.. Мужичек мне подобрал необходимые детали, разложил все по пакетикам, уложилось все в 20 гривен... Ну, я на коленке у себя спаял - и пользуюсь... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

Если будете делать по схемам и возникнут вопросы - звоните, чем смогу- помогу. Тел есть в личке...

спасибо, может так же сделаю...))

AutoStas
24.01.2010, 18:49
все верно, 6 спаек

6 вольт - это 5 банок по 1.2 (металгидрид)

диоды с базара, диаметр 5мм

сборку щас сфоткаю...

вот как выглядит. в дальнейшем планировал просто подать 6в и все.

literal
24.01.2010, 20:03
вот как выглядит. в дальнейшем планировал просто подать 6в и все.

Давайте не спеша разберем Ваш случай. Думаю, это будет полезно многим.

1. Начнем с питания.

Свежезаряженная банка металгидрида может иметь где-то 1,35 вольта. Примем напряжение под нагрузкой равным 1,3 вольта.

Разряженный аккумуляторы - пусть 1 вольт.

Тогда напряжение борта имеем от 5 до 6,5 вольт

2.Пусть наш светодиод - это LM560. Даташит на него можно посмотреть ТУТ. (http://www.datasheetarchive.com/)

Максимальный ток через этот светодиод - 30 мА. Падение напряжения в зависимости от тока представлено на рисунке.

[attachment=39626:led.GIF]

Видим, что при падении 3,2 вольта ток светодиода 20 мА, а при 3,6 уже 50 мА (шкала тока логарифмическая!). Т.е. зависимость тока от напряжения резко нелинейная.

В нашем случае при напряжении питания 3,25 на светодиод мы не превышаем ток 30 мА (повезло!). Еще нужно учесть, что часть напряжения упадет на ключевых элементах сервы.

Резюме - в Вашем варианте резисторы токоограничения можно не ставить.

Хотя 10-20 Ом в SMD исполнении вместо перемычек между светодиодами в каждой веточке не помешали бы - срок службы светодиодов увеличился бы. А с другой стороны и 1000 часов службы Вам более чем, можно резисторы не ставить.

А с третей стороны, может у Вас светодиоды другие?

Попробуйте без резисторов, начнут выходить со строя светодиоды, тогда и впаяете, а будут работать без резисторов, так и не нужно лишней работы. Вы при перепайке больше убъёте (ножки-то короткие).

В.М.

AutoStas
24.01.2010, 21:38
Давайте не спеша разберем Ваш случай. Думаю, это будет полезно многим.

1. Начнем с питания.

Свежезаряженная банка металгидрида может иметь где-то 1,35 вольта. Примем напряжение под нагрузкой равным 1,3 вольта.

Разряженный аккумуляторы - пусть 1 вольт.

Тогда напряжение борта имеем от 5 до 6,5 вольт

2.Пусть наш светодиод - это LM560. Даташит на него можно посмотреть ТУТ. (http://www.datasheetarchive.com/)

Максимальный ток через этот светодиод - 30 мА. Падение напряжения в зависимости от тока представлено на рисунке.

[attachment=39626:led.GIF]

Видим, что при падении 3,2 вольта ток светодиода 20 мА, а при 3,6 уже 50 мА (шкала тока логарифмическая!). Т.е. зависимость тока от напряжения резко нелинейная.

В нашем случае при напряжении питания 3,25 на светодиод мы не превышаем ток 30 мА (повезло!). Еще нужно учесть, что часть напряжения упадет на ключевых элементах сервы.

Резюме - в Вашем варианте резисторы токоограничения можно не ставить.

Хотя 10-20 Ом в SMD исполнении вместо перемычек между светодиодами в каждой веточке не помешали бы - срок службы светодиодов увеличился бы. А с другой стороны и 1000 часов службы Вам более чем, можно резисторы не ставить.

А с третей стороны, может у Вас светодиоды другие?

Попробуйте без резисторов, начнут выходить со строя светодиоды, тогда и впаяете, а будут работать без резисторов, так и не нужно лишней работы. Вы при перепайке больше убъёте (ножки-то короткие).

В.М.

Спасибо за столь доходчивое объяснение. В принципе все понятно вроде как... осталось пара моментов...

1. резисторы нужны для ограничения тока и впаиваться должны вместо последовательных спаек?

2. какова зависимость значения сопротивления резистора к напряжению? как расчитать какое должно быть сопротивление если бы питание было 8в напрмер?

вроде бы должно расчитываться по этой формуле "напряжение=ток*сопротивлен ие", но какие именно значения подставлять?

literal
25.01.2010, 09:29
Спасибо за столь доходчивое объяснение. В принципе все понятно вроде как... осталось пара моментов...

1. резисторы нужны для ограничения тока и впаиваться должны вместо последовательных спаек?

2. какова зависимость значения сопротивления резистора к напряжению? как расчитать какое должно быть сопротивление если бы питание было 8в напрмер?

вроде бы должно расчитываться по этой формуле "напряжение=ток*сопротивлен ие", но какие именно значения подставлять?

1. Да, последовательно, в любом месте.

2. Хороший вопрос.

Итак два диода, ток 20 мА. На каждои диоде падает 3,2 вольта, всего 6,4 вольта.

Питание 8 вольт, у нас остаеется 1,6 вольта, которые нужно погасить на резисторе. По закону Ома считаем 1,6 В / 0, 02 А = 80 Ом

Выбираем ближайшее из ряда, по-моему 82 Ома. О рядах сопротивлений читаем ЗДЕСЬ (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%8F%D0%B4%D1%8B_%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8% D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2_%D1%80%D0%B0%D0%B4%D 0%B8%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0% B9). Самые распостраненные, точность 5%, это ряд E24.

Прикидываем потребную мощность резистора (ток умножить на напряжение или квадрат тока умножить на сопротивление или квадрат напряжения разделить на сопротивление) 1,6 В * 20 мА = 32 мВт. Типоразмер SMD0805 это 125 мВт, SMD1206 - 250 мВт. Подойдет любое! МЛТ 0,125 тоже подойдет (125 мВт).

В.М.

AutoStas
25.01.2010, 13:34
1. Да, последовательно, в любом месте.

2. Хороший вопрос.

Итак два диода, ток 20 мА. На каждои диоде падает 3,2 вольта, всего 6,4 вольта.

Питание 8 вольт, у нас остаеется 1,6 вольта, которые нужно погасить на резисторе. По закону Ома считаем 1,6 В / 0, 02 А = 80 Ом

Выбираем ближайшее из ряда, по-моему 82 Ома. О рядах сопротивлений читаем ЗДЕСЬ (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%8F%D0%B4%D1%8B_%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8% D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2_%D1%80%D0%B0%D0%B4%D 0%B8%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0% B9). Самые распостраненные, точность 5%, это ряд E24.

Прикидываем потребную мощность резистора (ток умножить на напряжение или квадрат тока умножить на сопротивление или квадрат напряжения разделить на сопротивление) 1,6 В * 20 мА = 32 мВт. Типоразмер SMD0805 это 125 мВт, SMD1206 - 250 мВт. Подойдет любое! МЛТ 0,125 тоже подойдет (125 мВт).

В.М.

Все, огромное спасибо! Теперь все понятно! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif