Просмотр полной версии : Вопрос по конструкции моделей для ACES EPA
Alex Kiev
26.12.2009, 20:02
Всем добрый день.В начале этого раздела выложены новые правила соревнований в классе ACES EPA , отредактированные и любезно предоставленные Виктором.
В них в п.3.1.Модель обозначены требования к параметрам моделей.Технология изготовления и конструктивные особенности обозначены фразой:
"Модель должна быть изготовлена из ЕРР9(экструдированный пенопласт) или подобного материала.Не допускается оклеивание пенопласта бумагой, тканью или шпаклевкой".
На этом требования к конструкции исчерпываются.В связи с такой краткой информацией при изготовлении моделей данного класса возникает ряд вопрсов.
1.Должна ли модель быть ПОЛНОСТЬЮ изготовлена из ЕРР или пенопласта, или допускается использование в конструкции модели для усиления элементов из дерева, бальзы, фанеры,угля, текстолита и т.д.
2.Должны ли все внешние поверхности модели вообще не иметь покрытия , либо возможно для усиления покрывать некоторые тонкие элементы, например,рулевые поверхности, бумагой.
3.Возможно ли использование копийных элементов, изготовленных из пластика ( например, фонарь кабины, воздухозаборники, кожухи, радиаторы и т.д).
4.Не является ли нарушением покрытие наружных поверхностей лаком после окраски непосредственно пенопласта, поскольку краски по пенопласту дают нестойкое, легко повреждаемое покрытие.
5.Не является ли формальным нарушением использование наклеек из самоклеющей пленки для опознавательных знаков и копийных элементов раскраски.
6.Возможно ли оклеивание поверхностей моделей пленками ( в правилах формально это не запрещено " Не допускается оклеивание пенопласта бумагой, тканью или шпаклевкой " про пленку ничего не указано).
Это первые вопросы, которые приходят на ум при изучении правил. Буду очень признателен, если ,прежде всего, Виктор, являющийся координатором и ведущим спортсменом в этом классе и другие признанные авторитеты в области воздушного боя выскажут свое мнение по этим вопросам.Тогда будет понятнее, модели какой конструкции готовить к новому сезону.
olegtur77
26.12.2009, 22:10
Честно говоря, мне не совсем понятно, на что так сильно влияет оклееная бумагой или тканью модель, кроме как на улучшение внешнего вида и прочности при крашах или жестких посадках...Как-то связываются руки производителю. Не всем же ЕРР искать, тока что б поучаствовать в ЕРА,...или тогда расчитывать свои модели на опен-класс...
Alex Kiev
26.12.2009, 23:01
Честно говоря, мне не совсем понятно, на что так сильно влияет оклееная бумагой или тканью модель, кроме как на улучшение внешнего вида и прочности при крашах или жестких посадках...Как-то связываются руки производителю. Не всем же ЕРР искать, тока что б поучаствовать в ЕРА,...или тогда расчитывать свои модели на опен-класс...
Олег. эти требования введены, как я понимаю . исходя из соображений безопасности. Неупрочненная модель с ограниченным весом и скоростью не может нанести серьезных повреждений.Вопрос. до какой степени в рамках правил можно использовать технологические мероприятия по упрочнению отдельных элементов. Напрмер, рули и элероны, обклеенные бумагой, приобретают приличную жесткость. как ты сам прекрасно это знаешь и используешь. Нужно определить однозначно требования. по которым можно строить модели, которые без замечаний смогут участвовать в соревнованиях.Я закончил опытный образец и хочу выяснить все требования. перед тем, ка заложить небольшкю партию. О своем Ме-109Е вскоре сделаю обзор, пока пару фото.
[attachment=37027:P1010001.JPG] [attachment=37028:P1010007.JPG][attachment=37029:P1010004.JPG]
olegtur77
26.12.2009, 23:19
Ага, ну если в этом плане, то согласен, По поводу отдельных элементов-тоже верно, рули и стаб намного реже наносят "удар" нежели крылья и нос, но если элероны будут усилены-это скажеться только на управляемости модели причем в лучшую сторону. Передняя кромка крыла без усиления. Ну а моторная часть? т.е капот, моторама? что в первую очередь должно погасить удар?
Для изготовления модели ЕРА вовсе не обязательно применять только ЕРР правилах сказано " или подобного материала", но категорически нельзя упрочнять элементы модели ни бумагой, ни пёнкой, ни даже шпаклёвкой- допускается усиление только крыла лонжероном заделанным в пенопласт. Все эти ограничения внесены для обеспечения безопасности, потому что в соревнованиях могут принимать участие дети, а этот класс и проектировался именно для них, это расширяет круг участников и привлекает детей к занятием этим видом спорта, поэтому допускается изготовление моделей с контурным фюзеляжем
Говоря русским языком - "киндеркласс" http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif
И это ответ чемпиона???????????????????
И это ответ чемпиона???????????????????
Я в "киндерклас" не играюсь!!!!!!!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif
olegtur77
27.12.2009, 18:42
Говоря русским языком - "киндеркласс"
Спасибо, Аркадий..коротко и ясно http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif)))).
"Вот,..а целый день писали!" (с)
Я в "киндерклас" не играюсь!!!!!!!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif
А почему-то действующий чемпион Европы в WWII играется, и в называемом вами "киндерклассе" тоже в призерах. Может все взаимосвязано?
vova_krem
27.12.2009, 22:09
Нехай буде і "кіндерклас", чемпіонами не народжуються! Якось бачив - Щумахеру і на картинг не встидно сісти! Так, що давайте самольоток всяких і різних! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif
Я в "киндерклас" не играюсь!!!!!!!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif
БОИТЦА ИЛИ ПЛОХО ЛЕТАЕТ.НОС ПОНИЖЕ МОЖЕТ НЕМНОГА ЛЕНТЫ ОСТАВИМ
Alex Kiev
28.12.2009, 00:40
А почему-то действующий чемпион Европы в WWII играется, и в называемом вами "киндерклассе" тоже в призерах. Может все взаимосвязано?
Витя. хотелось бы все таки услышать от тебя. как от всеми признанного гуру в этом классе замечания. по поводу моих вопросов в первом посте.Дело в том,что я хочу сделать несколько моделей для выступлений в данном классе хотя-бы на киевских соревнованиях типа Кубка Моделки или Электрошоке.Поскольку ты курируешь эти вопросы, очень важно твое мнение .Иначе может оказаться. что сделаешь несколько моделей. а они не будут допущены к соревнованиям. Помнится, на закрытии сезона осеннего Кубка моделки, я видел даже "Як, обтянутый скотчем, который принимал участие в боях. Может я ошибаюсь. Насколько жесткие требования по конструкции моделей будут предъявлятся в следующем сезоне для внутренних соревнований ? Очень интересно твое мнение!
Alex Kiev
28.12.2009, 00:52
БОИТЦА ИЛИ ПЛОХО ЛЕТАЕТ.НОС ПОНИЖЕ МОЖЕТ НЕМНОГА ЛЕНТЫ ОСТАВИМ
Вот, вот,Сашка, правильно говоришь!ЕРА отличній класс, ваш с Гениным И-16 чего один только стоит! Я не с проста задал вопросы по конструкции моделей. Хочу в новом сезоне альтернативных "фашистов " выставить, бои будут зрелищными и реалистичными.А их ДВС-ные бои все больше превращаются из действительно копийных и зрелищных в лихорадочное метание со скоростью молнии и рефлекторные маневры более соответствующие сумасшедшим эволюциям летающих крыльев Open-класса.
Отвечаю последовательно на все вопросы.
1. Безусловно можно использовать усиливающие конструкцию элементы, если они не находятся на наружной поверхности модели.
2. Никакие типы обтяжки и шпаклевки не допускаются, в том числе и рулевых поверхностей.
3. В прошлом сезоне я использовал ПЭТ фонарь, но в следующем решил отказаться. Фонарь будет пенопластовый.
4. Используем акриловую краску Polycolor, разводим слегка водой и красим кисточкой. Использование аэрографа и ли пульверизатора нецелесообразно, кисточкой эта краска на пенопласт ложится просто отлично, водой потом не смывается и никакое дополнительное покрытие не требуется.
5. Аналогично п.3 Лучше красить, чем клеить.
6. Не нужно никаких пленок. Весь интерес, в конструкции без упрочнения поверхностей.
Убедительно советую не заморачиваться с копийностью. Основным является бой, а не красивая модель. Чем меньше времени вы потратите на модели, тем больше у останется на тренировки. Моделей много не надо. Учитывая их уникальную ремонтопригодность, максимум 3-4 на сезон, главное в поле все кусочки собрать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif
Если интересно, вот чешский ЕРА сайт (http://www.epacombat.cz/modely/).
ОООО! Киндер-не киндер, а темка боя оживилась!!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif Для MUR-MUR - поясняю: не боится и нормально (так думаю) летает! Просто заядлый ДВСник и не дружу с пенопластом... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif , а вот потрениться с легкими и маневренными электричками - весьма полезно!!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif
Отвечаю последовательно на все вопросы......
3. В прошлом сезоне я использовал ПЭТ фонарь, но в следующем решил отказаться. Фонарь будет пенопластовый.
4. Используем акриловую краску Polycolor, разводим слегка водой и красим кисточкой. Использование аэрографа и ли пульверизатора нецелесообразно, кисточкой эта краска на пенопласт ложится просто отлично, водой потом не смывается и никакое дополнительное покрытие не требуется.
5. Аналогично п.3 Лучше красить, чем клеить......
Доброго времени!
Все же интересен четкий ответ по п.3 и п.5: допускается или нет?
Причина: интерес к данному классу и классу WW1 (но по нему не сюда).
С уважением, Дмитрий.
Доброго времени!
Все же интересен четкий ответ по п.3 и п.5: допускается или нет?
Причина: интерес к данному классу и классу WW1 (но по нему не сюда).
С уважением, Дмитрий.
Я же специально привел ссылку на сайт законодателей мод в этом классе. Они делают пластиковые фонари и наклейки, значит это допускается. Если хочется делать лишнюю работу по изготовлению болванки для фонаря и резке на плоттере всяких надписей, то это ваше дело. Но с точки зрения правил я решил отказаться от этого, т.к. есть большая вероятность утверждения приведенных там правил, как международных, и не хочется потом иметь проблемы с техкомом. Кроме того, изготовление всякого рода приспособлений некоторым образом обязывает делать именно конкретную модель. А хочется попробовать разные. Повторюсь еще раз, первоочередное - это бой, а не копийность, и терять время на изготовление деталировки смысла нет, т.к. она на результаты не влияет.Посмотрите на модели для кордового боя. Есть там что-нибудь для красоты или удобства? Все заточено только на бой.
Спасибо, для себя прояснил.
Учту при постройке.
Спасибо, для себя прояснил.
Учту при постройке.
Дима! Весь форум видел... Ловим на слове! И попробуй после этого не пускать бойцовки!!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif
Дима! Весь форум видел... Ловим на слове! И попробуй после этого не пускать бойцовки!!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif
Придеццо делать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
Начнем с WW1
Вопрос скорее к толкованию правил, а не конструкции, но всёже:
Модель должна быть копией или полукопией боевого самолёта, построенного в период между 1935 и 1945
годами. Двигатель прототипа должен иметь мощность не менее 500 л.с. Размах крыла для одномоторной
модели MAX- 850мм. , для двухмоторной модели MAX – 1000мм.
А реактивные как считать, МЕ 163 "Комета" например подойдёт?
Вопрос скорее к толкованию правил, а не конструкции, но всёже:
А реактивные как считать, МЕ 163 "Комета" например подойдёт?
Подойдет.
Powered by vBulletin® Version 4.2.1 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot