Просмотр полной версии : Реданы
Помогите разобраться в поперечных реданах. Какая конструкция лучше для катамарана и сколько их надо?
[attachment=35333:Редан.jpg]
Как работает первый вариант? Чем он хорош?
Помогите разобраться в поперечных реданах. Какая конструкция лучше для катамарана и сколько их надо?
[attachment=35333:Редан.jpg]
Как работает первый вариант? Чем он хорош?
по первому варианту:
зареданная плоскость имеет угол около 4-5 градусов для относительно медленных катамаранов и вплоть до 1-2 градусов для быстрых катамаранов и выходит в ноль с плоскостью днища.
Обычно 1 - 2 редана.
если один редан - он должен начинаться перед центром тяжести ( впереди по ходу движения), если 2 редана - второй посередине между первым и транцем. Второй редан может быть чуть выше плоскости днища.
Чтобы не плодить темы, можно встрять с вопросом, насколько это "правильный кат"?
http://www.huaweimodels.com/productsimage/boathulls/cat41/4.jpg
http://www.huaweimodels.com/productsimage/boathulls/cat41/2.jpg
http://www.huaweimodels.com/productsimage/boathulls/cat41/5.jpg
http://www.huaweimodels.com/productsimage/boathulls/cat41/3.jpg
Длина: 1040 мм
Ширина: 415 мм
suggested engine : up to .90 Nitro engine or 26CC gas engine.
ДВС-ный кат. ДВСники лучше ответят.
Вообще вода все показывает. От корпуса конечно многое зависит, но множество других факторов влияет на поведение модели.
Так всё-же, какой вариант лучше?
Так всё-же, какой вариант лучше?
я не встречал 2-й вариант на катах
Стоит-ли делать принудительную аэрацию редана воздухом из тонеля между корпусами и как?
на реальных катамаранах аэрацию делают выхлопом от двигателя, а из тоннеля делать аэрацию я не знаю как.
Предполагаю что расположив реданы в виде прямой стрелы, но в том то и дело что правильное расположение реданов - обратная стрела, делаецца для выравнивания корпуса при приводнении на борт.
valera123
10.12.2009, 22:05
Так всё-же, какой вариант лучше?
А какой планируете двигатель ставить или какой это класс модели будет ?
Предполагаю что расположив реданы в виде прямой стрелы, но в том то и дело что правильное расположение реданов - обратная стрела, делаецца для выравнивания корпуса при приводнении на борт.
Подробнее, пожалуйста.
Клас - FSR-O-3,5. Двигатель для начала - МДС-3,5.
valera123
10.12.2009, 22:48
Подробнее, пожалуйста.
Клас - FSR-O-3,5. Двигатель для начала - МДС-3,5.
Посмотрел ваши рисунки в первом посту от первого толку не будет вообще, а вот второй да нормально работать будут, тут главное понять суть их работы, в двух словах они разрывают водное натяжение, плюс за реданом получается завоздушина и чем она длиннее тем меньше контактирует корпус с водой, а значит меньше трение, а чем меньше трение тем больше скорость, ну и в совокупности с тонкой лыжей и аэродинамическим туннелем получаем у катамарана проскальзывание 20, к примеру у моно корпусов 30 . По количеству зависит от длины корпуса, но есть целесообразность смысла конечно нет делать через каждые 5см прикиньте на фирменных так и делайте, обычно на 3.5 корпусах достаточно 2 если надо размер могу снять со своего .
Я так понимаю вы хотите делать корпус сами ?
Второй вариант - класический
[attachment=35372:Picture_20105.jpg]
Первый вариант заинтересовал потому, что он встречается на моделях,
[attachment=35370:aqub0001_breaks_2.jpg][attachment=35371:aqub0001_strakes_2.jpg
]
На хороших моделях.
Стало интерестно: как он работает?
Второй вариант - класический
[attachment=35372:Picture_20105.jpg]
Первый вариант заинтересовал потому, что он встречается на моделях,
[attachment=35370:aqub0001_breaks_2.jpg][attachment=35371:aqub0001_strakes_2.jpg
]
На хороших моделях.
Стало интерестно: как он работает?
Все гораздо проще http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif
На фанерных вариант2 как упрощение варианта1
Искал эту фотку с оранжевым катом, а вы сами ее нашли. Это пример неправильного угла (прямая стрела). Углы должны быть обратно развернутыми.
Представьте как катамаран приводняется боком с углом например 45 градусов к плоскости воды. Редан (точнее его задняя плоскость) будет создавать силу направленную наружу от тоннеля, стремящую придать корпусу горизонтальное положение.
valera123
11.12.2009, 13:12
На хороших моделях.
Стало интерестно: как он работает?
Если вы заметили я не зря спросил что за мотор, то что вы показываете, на глаз этот корпус под кубатуру мотора 15сс возможно 26сс(бензин), так вот к примеру у 15кубового мотора 6л.с при 25000 оборотах вы представляете какая это мощь для такого маленького корпуса, то-е я хочу сказать что у катера при скорости 120-130км.ч должно быть сцепление с водой, да и главное им надо еще управлять, если у такого катамарана сделать реданы поперечные большие за ними будет постоянная завоздушина и это будет не катер, а не управляемая ракета, а прижать катамаран к воде это довольно таки большая проблема, реданы делаются под конкретные условия эксплуатации почему я и сказал что бы не выдумывали, а просто скопировали. В вашем случае исходя из того что моторчик MDS 3.5 слабенький плюс скорее всего вы его хотите ставить на прямую примерно 50% уйдет в кавитацию и на все про все останется фигня, а что бы вывести на режим глиссирование нужна скорость, тут только помогут большие продольные и поперечные реданы ну и угол атаки самой ложи что то же способствует выталкиванию модели из воды, а вот какое должно быть для ваших условий х.з так что еще раз повторюсь просто скопируйте.
Если честно довольна таки трудную вы себе задачу поставили, да и трудно советовать не зная что вы хотите и как вы это себе планируете ну и конечно какие познания в судомоделизме.
valera123
11.12.2009, 21:28
Если поможет вот фоток наснимал обратите внимание на продольный редан, он не просто скошен ровно, он с закруглением, а вобще каждая последущая секция напоминает нос лодки, все сделано для выталкивания модели из воды.
[attachment=35772:aqub0001_breaks_2.jpg]
Это модель типа F1 под подвесной двигатель 3,5 сс.
Скорость порядка 70 км/час.
Как происходит воздушная смазка днища при таких реданах?
valera123
14.12.2009, 16:47
[attachment=35772:aqub0001_breaks_2.jpg]
Это модель типа F1 под подвесной двигатель 3,5 сс.
Скорость порядка 70 км/час.
Как происходит воздушная смазка днища при таких реданах?
Вы показали разные корпуса под разные условия эксплуатации, я о первом корпусе писал, на втором и третем фото в обще ничего не понятно от чего это и к чему.
Ну если это от 3.5 F1 тогда тут расклады другие, как правило на F1 цыпляется подвесной мотор и вся центровка с зади, за счет смещенной центровки в транце модель и задирает нос и ему реданы поперечные не нужны, то я бы назвал ступенькой когда вода ударяется об них, подрывает нос верх, дабы ускорить выход на глиссирование как только отрывается от воды, модель идет на задних пяточках получается что то типо трех точки.
И опять же возвращаюсь к тому огласите весь список чего вы задумали, так будет проще советовать.
вид с боку нужен.
[attachment=35839:topspeed.jpg][attachment=35840:topspeed_2.jpg]
Лучших фотографий, где видно реданы модели Top speed 2 сбоку у меня нет.
valera123
14.12.2009, 22:51
[attachment=35839:topspeed.jpg][attachment=35840:topspeed_2.jpg]
Лучших фотографий, где видно реданы модели Top speed 2 сбоку у меня нет.
Вот вам еще (http://www.aquacraftmodels.com/boats/aqub0006-gallery.html) ну и инструкция может пригодится (http://manuals.hobbico.com/aqu/aqub0006-manual.pdf)
В принципе такому корпусу или классу поперечные реданы не нужны, она и без них хорошо себя чувствовать будет, вот тут еще видео (http://www.aquacraftmodels.com/boats/aqub0006-main.html) есть.
Спасибо. Кое-что интерестное для себя нашёл.
А по-поводу аэрации реданов попалось такое
[attachment=35848:DSCN0018.JPG]
[attachment=35849:DSCN0019.JPG]
[attachment=35850:DSCN0022.JPG]
[attachment=35850:DSCN0022.JPG]
прикольно. Но где забор воды для охлаждения двигателя я не понял.
valera123
15.12.2009, 21:53
прикольно. Но где забор воды для охлаждения двигателя я не понял.
Забор воды сзади выделил ЗБ, а вот глянь интересно, он сделал дополнительный отсос воды на поперечных реданах ОБ по ходу не хватало, с одной стороны оригинально, но с другой стороны если забьется охлаждение, не увидит и будет трындец всему.
Забор воды сзади выделил ЗБ, а вот глянь интересно, он сделал дополнительный отсос воды на поперечных реданах ОБ по ходу не хватало, с одной стороны оригинально, но с другой стороны если забьется охлаждение, не увидит и будет трындец всему.
теперь увидел. Думал что ЗБ идет на охлаждение регулятора. Теперь вижу что на регулятор забор воды сделан с руля.
Трындеца особого не будет, потому как аутранер в любом случае почти не охлаждается водой.
а вот глянь интересно, он сделал дополнительный отсос воды
это так сделано не воду сосать а воздух с палубы, т.е. вводить дополнительно воздух за реданы, т.е. аэрация
valera123
15.12.2009, 22:46
это так сделано не воду сосать а воздух с палубы, т.е. вводить дополнительно воздух за реданы, т.е. аэрация
Интересная мысль http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drag.gif
Я так понимаю электричники корпус герметизируют полностью у них есть такая возможность если делать вытяжку у вас просто корпус схлопнется, а при остановки в разряженный корпус будет засасывать воду.
А в обще что подразумевается под аэрацией как вы ее себе представляете сам процесс ?
Я думаю, что Вы немного ошиблись.
[attachment=35933:2_1__1.JPG]
Воздух - голубые стрелки. Он идёт снаружи (с палубы).
valera123
15.12.2009, 23:17
Воздух - голубые стрелки. Он идёт снаружи (с палубы).
Возможно если это сделать правильно это работать будет, но не так как у него 2 отверстия по 2мм.
Я бы сделал продольные пропилы по всему редану совместил бы в одну трубку и вывел наружу и главное сделал бы на всех, возможно это бы работало.
Стоит-ли делать подобное на FSR-O-3,5 и -7,5 (аэрация редана и отсос охлаждения)?
Для чего может служить третье отверстие на каждом редане?
valera123
16.12.2009, 00:20
Стоит-ли делать подобное на FSR-O-3,5 и -7,5 (аэрация редана и отсос охлаждения)?
Про аэрация идея интересна надо пробовать, хотя в ДВС с этого можно получить больше пользы скажем подать туда давление с резонансной трубы, к стати таким образом разгружают винты на моторных лодках и катерах, ну а что мешает сделать главное что хуже точно не будет.
По поводу отсоса охлаждения идея плоха, струя и так идет хорошо, охлаждения достаточно и охлаждение надо видеть.
есть такая мысль, точнее я ее где-то от кого-то слышал, что если с выхлопной трубы отсасывать выхлоп, то мощность двигателя возрастает. Т.е. делая аэрацию можно ( возможно) убить двух зайцов, уменьшить трение и повысить мощность.
Вот еще одна фотка модели. Не знаю для копийности ли трубочка перед винтом
valera123
16.12.2009, 08:29
есть такая мысль, точнее я ее где-то от кого-то слышал, что если с выхлопной трубы отсасывать выхлоп, то мощность двигателя возрастает. Т.е. делая аэрацию можно ( возможно) убить двух зайцов, уменьшить трение и повысить мощность.
Вот еще одна фотка модели. Не знаю для копийности ли трубочка перед винтом
Не не той трубочкой ты не отсосешь что бы отсосать надо трубень ставить http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif
Просто на винт подается воздух и создается искусственно кавитация, пока лодка не наберет ход.
Не не той трубочкой ты не отсосешь что бы отсосать надо трубень ставить http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif
Просто на винт подается воздух и создается искусственно кавитация, пока лодка не наберет ход.
не , я ниче сосать не собираюсь
valera123
16.12.2009, 09:46
не , я ниче сосать не собираюсь
Мы же тут о лодках говорим, а причем тут ты http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dry.gif ?
Не не той трубочкой ты не отсосешь
ну твои слова?
Да , для облегчения ДВС приставят вот такие трубы. Просто воздух с поверхности воды всасуют.
valera123
16.12.2009, 13:52
Просто воздух с поверхности воды всасуют.
Дааа винты у них произведение искусств http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wub.gif
ну твои слова?
Да , для облегчения ДВС приставят вот такие трубы. Просто воздух с поверхности воды всасуют.
На сколько это можно использовать для моделей?
Подсос на винты работает постоянно?
valera123
16.12.2009, 19:59
На сколько это можно использовать для моделей?
Подсос на винты работает постоянно?
На моделях это не применяют в виду того что маленькие размеры плюс много факторов влияет на работу двигателя, в основном подбирают винтами.
На сколько это можно использовать для моделей?
Подсос на винты работает постоянно?
да, постоянно. У меня правда не от выхлопных газов а от атмосферы и тяги винта работает
valera123
16.12.2009, 20:19
да, постоянно. У меня правда не от выхлопных газов а от атмосферы и тяги винта работает
А в чем логика верхняя часть лопасти и так находится в воздухе ?
Это у тебя новая модель чет такой не видел ?
skif_maket
16.12.2009, 20:24
[quote name='valera123' date='16.12.2009, 0:15' post='127815']
Про аэрация идея интересна надо пробовать, хотя в ДВС с этого можно получить больше пользы скажем подать туда давление с резонансной трубы.
Всем привет.
По моему мнению, сама идея использования аэрации на моделях, просто бред. Никакого эффекта не получите.*
Хотите чтобы корпус легче скользил по воде, не полируйте его, а наоборот, прошкурьте наждачной бумагой с водой № 240-220. *Эффект - для модели класса ФСР-В-15 *+2 *км/час, проверено.
По поводу подачи воздуха на нагнетающую поверхность полупогруженного *винта также весьма сомнительно получить какой-то эффект. Обороты ДВС в среднем около 25000. и на этих оборотах такие вихри, что никакая струя воздуха не поможет.
Разве что только для более легкого старта, но и то под вопросом.
По поводу подачи воздуха на нагнетающую поверхность полупогруженного *винта также весьма сомнительно получить какой-то эффект. Обороты ДВС в среднем около 25000. и на этих оборотах такие вихри, что никакая струя воздуха не поможет.
Разве что только для более легкого старта, но и то под вопросом.
"смешались кони-люди"
Труба в фотографии что я представил в посте 71 стоит на засасывающей поверхности, и предназначена только для разгрузки ДВС ТОЛЬКО во время. старта. Потому как ДВС имеет малую мощность на малых оборотах. Далее, на ходу, весь корпус катамарана поднимается , и уровень воды находится на уровне оси вращения винта, так что и труба и верхняя половина винта находятся в воздухе, и эта система не работает , да и это ни к чему.
да, постоянно. У меня правда не от выхлопных газов а от атмосферы и тяги винта работает
В этом посте , на сколько я вижу, одна труба ( короткая ) стоит на нагнетающей поверхности и служит водозабором воды для охлаждения.. Капли воды отлетают от винта и попадают в раскрыв трубы. Вторая , длинная труба , стоит на засасывающей поверхности, аналогично как в катамаране 71 поста.
А в чем логика верхняя часть лопасти и так находится в воздухе ?
Это у тебя новая модель чет такой не видел ?
В том то и дело чтоб с неё сдуть то что она поднимает. Это та желтая которую я на соревнованиях пускаю=)
Antenboy
18.12.2009, 13:21
Прочитал все что тут понаписано.
По реданам, возникло чувство, что здесь никто не знает их реального назначения.
Поперечные реданы на сегодняшний день главным образом применяют для сохранения продольной устойчивости катера, а уменьшение смоченной поверхности это побочный продукт. Надеюсь, все знают что оптимальный по сопротивлению угол глиссирования равен примерно 4...6 градусов, в зависимости от угла V днища. Но чтобы его получить на реальном корпусе, приходится делать довольно заднюю центровку, так как длина смоченного треугольника днища, даже при относительно большом угле V, получается короткой. Пик давления на поверхности (находится спереди по ходу движения) не может быть за ЦТ по ходу движения. Поэтому напрашивается разнести опорные поверхности. И если вы заметили на реальных быстроходных катерах, каждая опорная поверхность расположена под некоторым углом к средней условной линии киля, и сам редан представляет реальный уступ поверхности днища, ступень как на лестнице. В непосредственной близости к уступу делают своего рода воздуховод к бортовой поверхности для ускорения аэрации зареданного участка.
Теперь о стреловидности реданов. Стреловидность может быть как прямой так и обратной, и ее направление никак не влияет на выравнивание при касании воды одним спонсоном после подлета. Стреловидность делают для того что бы уменьшить и размазать пик давления на редане при проходе гребня волны. И в основном применяется обратная стреловидность по соображениям более интенсивной аэрации зареданных участков.
Теперь про аэрацию полупогруженного ГВ. Если вы хоть раз видели разгон того же океанского гоночного ката, там хорошо видно, что это произходит достаточно долго, и во время разгона винт находится под поверхностью воды. И естественно что бы не перегружать двигатели моментом и ускорить выход на макс мощность и ускорить разгон применяют эти воздуховоды. У моделей все по другому, в виду их размеров и пропорций верхние лопасти винтов практически сразу засасывают воздух, и даже на скорости 10...15 км/ч за транцем возникает воздушная "яма" которая оголяет верхнюю часть винта. И еще, если мы говорим о спортивных моделях (FSR-O) - там по правилам старт произходит с хода, когда режим движения уже устоялся. А теперь подумайте, нужна там специально организованная аэрация воздухом или выхлопом?
*С реданами в поворот не заходит нормально. Если кто видел на соревнованиях мою модель. то она в повороте или вовсе не ложилась на борт или же ложилась на другой борт (проходила поворот как автомодель).
Вот вам и поперечный редан.
Так что я его заделал
Antenboy
18.12.2009, 14:04
А может здесь не только редан виноват?
valera123
18.12.2009, 15:22
[name='Antenboy' date='18.12.2009, 11:16' post='128524']
По реданам, возникло чувство, что здесь никто не знает их реального назначения.
Поперечные реданы на сегодняшний день главным образом применяют для сохранения продольной устойчивости катера, а уменьшение смоченной поверхности это побочный продукт. Надеюсь, все знают что оптимальный по сопротивлению угол глиссирования равен примерно 4...6 градусов, в зависимости от угла V днища. Но чтобы его получить на реальном корпусе, приходится делать довольно заднюю центровку, так как длина смоченного треугольника днища, даже при относительно большом угле V, получается короткой. Пик давления на поверхности (находится спереди по ходу движения) не может быть за ЦТ по ходу движения. Поэтому напрашивается разнести опорные поверхности. И если вы заметили на реальных быстроходных катерах, каждая опорная поверхность расположена под некоторым углом к средней условной линии киля, и сам редан представляет реальный уступ поверхности днища, ступень как на лестнице. В непосредственной близости к уступу делают своего рода воздуховод к бортовой поверхности для ускорения аэрации зареданного участка.
Ничего не понял http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wacko.gif прочитал раз пять, а речь идет о корпусе моно или катамаран ?
Теперь о стреловидности реданов. Стреловидность может быть как прямой так и обратной, и ее направление никак не влияет на выравнивание при касании воды одним спонсоном после подлета. Стреловидность делают для того что бы уменьшить и размазать пик давления на редане при проходе гребня волны. И в основном применяется обратная стреловидность по соображениям более интенсивной аэрации зареданных участков.
Тут аналогично о какой стреловидности идет речь можно фото или рисунок, спасибо.
valera123
18.12.2009, 15:42
*С реданами в поворот не заходит нормально. Если кто видел на соревнованиях мою модель. то она в повороте или вовсе не ложилась на борт или же ложилась на другой борт (проходила поворот как автомодель).
Вот вам и поперечный редан.
Так что я его заделал
Если честно каждый раз очень ждал посмотреть так как еще от Данилыча слышал 2а года назад что случайно получилась пуля, нооо http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif по ходу увидеть не судьба, то у тебя струт провернулся, то в передатчике батарея сдохла то не приехали, все что я за короткий промежуток увидел, это ГРОМАДНЫЙ момент от винта и объясняется это просто стоит мощный мотор с редукцией если мне не изменяет память и правильно я расслышал или понял 1-1.7 и громадная лопата и плюс к этому очень высокий корпус с высокой осадкой, одним словом она у тебя здорово разбалансирована, ну это чисто мое мнение за очень короткий промежуток увиденного http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pilot.gif
Antenboy
18.12.2009, 16:54
Ничего не понял http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wacko.gif прочитал раз пять, а речь идет о корпусе моно или катамаран ?
Тут аналогично о какой стреловидности идет речь можно фото или рисунок, спасибо.
Задавайте конкретные вопросы, разъясню.
А что, применительно к поперечным реданам, есть какая то разница в их поведении на кате или моно? С продольными кстати тоже, разницы кат или моно нет...
[attachment=36330:german06_race08.jpg]
На фото обратная стреловидность реданов
valera123
18.12.2009, 17:53
[name='Antenboy' date='18.12.2009, 14:49' post='128610']
Задавайте конкретные вопросы, разъясню.
Из написанного вами выше я понял что поперечные реданы нужны для стабилизации корпуса так ? но не как для разрыва водяной пленки или натяжения вот нарисовал в низу разъясните, не понимаю каким образом идет стабилизация ?
Antenboy
18.12.2009, 22:29
не понимаю каким образом идет стабилизация ?
Вы их неправильно рисуете, по этому и не понятно http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
То что у вас изображено на левом рисунке вообще не даст ничего, кроме усложнения геометрии корпуса.
[attachment=36353:редан.JPG]
Так я думаю понятней, красным условно показано давление на несущих поверхностях.
Смоченная поверхность уменьшается за счет того, что с реданом удается немного увеличить угол атаки несущих поверхностей, тем самым уменьшается их длина, а подачей воздуха в зареданную область снимается эффект присасывания корпуса к воде.
valera123
18.12.2009, 23:00
Вы их неправильно рисуете, по этому и не понятно smile.gif
То что у вас изображено на левом рисунке вообще не даст ничего, кроме усложнения геометрии корпуса.
Ну это наверно надо AEROMARINE подсказать они еще и делают так.
ййй (http://forum.modelka.com.ua/index.php?act=attach&type=post&id=35493)
Смоченная поверхность уменьшается за счет того, что с реданом удается немного увеличить угол атаки несущих поверхностей, тем самым уменьшается их длина, а подачей воздуха в зареданную область снимается эффект присасывания корпуса к воде.
Это все понятно .
Непонятно следующее, цитирую:
"По реданам, возникло чувство, что здесь никто не знает их реального назначения.
Поперечные реданы на сегодняшний день главным образом применяют для сохранения продольной устойчивости катера "
Каким образом сохраняется продольная устойчивость ?
Antenboy
18.12.2009, 23:07
Поперечные реданы на сегодняшний день главным образом применяют для сохранения продольной устойчивости катера "
Каким образом сохраняется продольная устойчивость ?
Если внимательно посмотреть на приведенный мной рисунок то вы увидите, что на варианте с реданом увеличена габаритная длина опорной поверхности по килю. Срежте острие у гвоздя и поставте его на шляпку и на стержень. Как он будет стоять устойчивей?
valera123
18.12.2009, 23:21
Вы их неправильно рисуете, по этому и не понятно http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
То что у вас изображено на левом рисунке вообще не даст ничего, кроме усложнения геометрии корпуса.
Я скопировал с корпуса AEROMARINE
Antenboy
18.12.2009, 23:26
Я скопировал с корпуса AEROMARINE
Только на фото просматривается зазор клинышком на всю длину, а на вашем рисунке только карманы для воздуха.
А вообще такая схема делается на корпусах которые для устойчивости ложат на воду на всю длину и реданами только уменьшают смоченную поверхность...
valera123
18.12.2009, 23:39
Если внимательно посмотреть на приведенный мной рисунок то вы увидите, что на варианте с реданом увеличена габаритная длина опорной поверхности по килю. Срежте острие у гвоздя и поставте его на шляпку и на стержень. Как он будет стоять устойчивей?
А это чисто ваша теория или где то подчитали ? можно источник ?
Просто все это сомнительно и все что сказано вами про устойчивость легко решается другими методами, а вот главный момент это разрыв водного натяжения и уменьшения смачиваемой поверхности можно решить только продольным реданом, просто не убедили http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dry.gif
Antenboy
18.12.2009, 23:45
разрыв водного натяжения
Забавный термин, извиняюсь, уж очень ухо режет.
Теория не только моя, вывели до меня и гораздо умнее меня...
А источники - за 20 лет прочитал довольно много, и в основном на бумаге...
Довольно много можно найти в подшивках "Катера и Яхты"
Кое что и живьем видел.
valera123
18.12.2009, 23:48
А вообще такая схема делается на корпусах которые для устойчивости ложат на воду на всю длину и реданами только уменьшают смоченную поверхность...
ОООООООООООО !!!!!!!!!!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif
Тогда что бы не вводить в заблуждение и в ступор у меня http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wacko.gif , если честно чуть мозги не взорвались от вашей безумной теории, прочтите тему хорошо с начала потому как речь и идет о моделях и таких корпусах.
А то вы так начали " По реданам, возникло чувство, что здесь никто не знает их реального назначения. " сразу вселили веру что мы действительно ничего не понимаем.
Ну теперь если мы разобрались что говорили о разных вещах и в реданах мы мы все же кое что понимаем, можно узнать о каких все же вы реданах говорили ?
Могу только предположить что о таких:
Antenboy
19.12.2009, 00:03
То что сделали на этом желтеньком корпусе его "конструкторы", это не реданы, это турбулизаторы, и уменьшение смоченной поверхности и увеличение устойчивости они точно не дадут...
Infrared
19.12.2009, 00:17
Вот моя лодочка. Такие вот реданы. Был бы рад услышать комментарии по поводу такого положения реданов. В этом вопросе чесговоря я- полный профан пока...
Antenboy
19.12.2009, 00:27
Вот моя лодочка. Такие вот реданы. Был бы рад услышать комментарии по поводу такого положения реданов. В этом вопросе чесговоря я- полный профан пока...
Нормальная схема, не вижу никакого криминала. Подсмотрено у океанских гоночных.
В принципе наружную пару продольных реданов можно было до транца довести... хотя с таким углом V днища особого смысла в этом наверно нет...
А что какие то проблемы с поведением аппарата есть?
Было бы интересно узнать положение ЦТ относительно поперечных реданов
Infrared
19.12.2009, 00:38
Спасибо за ответ. ЦТ ловил 30% от транца. От поперечных пока не мерял. Катер- первый,покупал б.у..там стоял не его ,маломощный коллекторный моторчик,но вроде даже с ним модель выходила на глиссирование и довольно неплохо держалась на воде. Сейчас переделываю многое: ставлю хорошую БК систему, нормальное охлаждение,винт и т.д.,тогда ,надеюсь, результаты другие будут. Немного смутили поперечные реданы,просто на многих ссылках на моно в интернете, не часто их видел,интересно,как себя катер поведет с хорошим мотором,винтом и т.д.
Antenboy
19.12.2009, 00:41
ЦТ ловил 30% от транца. От поперечных пока не мерял.
Ловите между первым и вторым поперечным реданом.
Infrared
19.12.2009, 08:56
Ловите между первым и вторым поперечным реданом.
Спасибо,понял,попробую на воде уже.
valera123
19.12.2009, 11:17
Вот моя лодочка. Такие вот реданы. Был бы рад услышать комментарии по поводу такого положения реданов. В этом вопросе чесговоря я- полный профан пока...
А есть фото с боку ?
Народ, а поиском не пробовали воспользоваться?
На вскидку вот (http://www.motorlodka.ru/obvodi4.html) и вот (http://fishercity.narod.ru/300/258_268.htm)
Я, когда еще занимался ашками, тоже этим интересовался. В заводской библиотеке мне было попалась книжка по глиссирующим корпусам, название не помню, но ключевые моменты законспектировал:
Оптимальный дифферент для широкого и плоского днища - 2-4 градуса,
для узкого и килеватого - 4-6 градусов.
При увеличении килеватости днища с 0 до 10 градусов, сила удара снижается более чем в 1,5 раза.
Типы глис. корпусов (которые меня заинтересовали):
1. Корпус с днищем "закрученого" типа.
2. Моногедрон - корпус с постоянным углом килеватости от миделя до транца, 10-17 градусов.
3."глубокое V" - моногедрон с углом килеватости более 20 градусов (от миделя до транца) и продольными реданами.
Продольные реданы целесообразно применять при килеватости более 10 градусов.
Реданы должны иметь близкую к треугольному поперечному сечению с горизонтальной нижней гранью.
valera123
19.12.2009, 13:26
Народ, а поиском не пробовали воспользоваться?
На вскидку вот (http://www.motorlodka.ru/obvodi4.html) и вот (http://fishercity.narod.ru/300/258_268.htm)
Да это понятно могем и лучше (http://www.motolodka.ru/forms.htm) вопрос не в этом, дело в том что имеем дело с маленькими моделями и невозможно сесть на нее и опробовать, плюс к этому те же реданы, углы и прочее корпусные элементы просчитать не реально, а обвешать модель телеметрическими датчиками то же не реально ну и ко всему к этому 10чел построят одинаковую модель и у всех получится по разному вот мы тут и разбираем конкретные примеры которые даются только практически и не один поисковик в этом не поможет.
Antenboy
19.12.2009, 14:18
Хорошая книжечка (http://www.kodges.ru/50007-katera-lodki-i-motory-v-voprosax-i-otvetax.html)
А, что если реданы не формовать вместе с днищем, а сделать съемными, с возможностью двигать, хотябы в небольших пределах?
Такая себе действующая лаборатория с "двойным дном".
Одно днище сделал и только реданы меняй, подбирай.
Потом можно будет и матрицу снять.
Infrared
19.12.2009, 15:37
А есть фото с боку ?
Да,вот пожалуйста, вид сбоку,правда фотка не очень качественная.
Размеры катера: Length: 650mm, Width: 250mm, Height: 150mm, Weight: 1.5kg
Правда с новой БК и 4S литием,вес поболе будет где-то 2 кг,если не больше...плюс транец усиливал и корпус стеклом.
valera123
19.12.2009, 15:47
А, что если реданы не формовать вместе с днищем, а сделать съемными, с возможностью двигать, хотябы в небольших пределах?
Идея класная ноооо !
Редан не будет работать при должной под него конфигурации днища, развесовки и мощности движителя, реданы делают под конкретные условия или нужные услови эксплуатации.
В общем хочу сказать с начало ЦЕЛЬ...... потом редан.
Infrared
19.12.2009, 15:49
А, что если реданы не формовать вместе с днищем, а сделать съемными, с возможностью двигать, хотябы в небольших пределах?
Такая себе действующая лаборатория с "двойным дном".
Одно днище сделал и только реданы меняй, подбирай.
Потом можно будет и матрицу снять.
По-моему- это технически очень сложно,если возможно вобще....легче наверное каждый раз новое днище выклеивать,если денег и терпения хватит. Вроде все уже придумано и велосипед изобретать не надо в судо,просто очень опытным людям-спортсменам наверное есть смысл некоторые детали оттачивать и дорабатывать для достижения наивысших результатов- детали,которые простым хоббистам и заметить трудно.
valera123
19.12.2009, 15:56
Да,вот пожалуйста, вид сбоку,правда фотка не очень качественная.
По моему это разные модели и низки у них разные.
Infrared
19.12.2009, 16:07
По моему это разные модели и низки у них разные.
Да не- одна и таже модель, у одного нашего форумчанина покупал, покупали ее,как я понял на бананахобби там она есть в разделе скоростных катеров.
valera123
19.12.2009, 16:32
Да не- одна и таже модель, у одного нашего форумчанина покупал, покупали ее,как я понял на бананахобби там она есть в разделе скоростных катеров.
Тогда по первому корпусу, думаю чисто копийная игрушка причем сам корпус сделал от фаноря без соблюдения какой то гидродинамики, короче игрушка должна просто круто выглядеть, но не обязательно плыть, я не видел правда оригинала, но по идее сделано типо двух точки предполагается что упор лодки идет на передние реданы, а второй упор на винте, но для того что бы она так пошла нужен ну очень мощный мотор, и скорость где то под 70-80км что для игрушки не реальная скорость.
По второму корпусу интересен у меня был такой корпус, но времени не хватило на него, а интересен он из за крыльев, все остальное сделано как положено с немереным количеством правильных поперечных реданов ну и о продольных не забыли, при достаточном мощном моторе должна красиво полететь над водой http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif
Infrared
19.12.2009, 19:20
Тогда по первому корпусу, думаю чисто копийная игрушка причем сам корпус сделал от фаноря без соблюдения какой то гидродинамики, короче игрушка должна просто круто выглядеть, но не обязательно плыть, я не видел правда оригинала, но по идее сделано типо двух точки предполагается что упор лодки идет на передние реданы, а второй упор на винте, но для того что бы она так пошла нужен ну очень мощный мотор, и скорость где то под 70-80км что для игрушки не реальная скорость.
По второму корпусу интересен у меня был такой корпус, но времени не хватило на него, а интересен он из за крыльев, все остальное сделано как положено с немереным количеством правильных поперечных реданов ну и о продольных не забыли, при достаточном мощном моторе должна красиво полететь над водой http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif
Они на сайте того магазина так и пишут,что типа должна идти макс. 70 км.ч.http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif Досталась она мне далеко в нестоковом первоначальном виде,начинку всю выбросил,ставлю мотор HXT 36-56 2700kv Brushless Inrunner (WaterCooled)
Kv: 2700rpm/v, voltage Range: 10-18v,Max Load: 68A,Max Power: 475W/60S
винт 38мм-40мм
батареи- хороший литий 4S 25-30C большой емкости
Смутило то,что в основном видел лодки без поперечных реданов,вот и думаю,как отразится это на ее поведении с мощным (относительно) мотором.
Antenboy
19.12.2009, 19:27
по идее сделано типо двух точки предполагается что упор лодки идет на передние реданы, а второй упор на винте, но для того что бы она так пошла нужен ну очень мощный мотор, и скорость где то под 70-80км что для игрушки не реальная скорость.
По скорости ошибаетесь, модель благодаря своим малым размерам и массе, поперечный редан почувствует уже на 40...50 км/ч, и это относится и к бензиновым...
Единственно, дешевые полу копии, что продают в модельных магазинах, столько в оригинале не едут, обычно редко быстрее 20...30 км/ч, даже бензиновые, если там стоит не настоящий зено, до 40 не разгоняются...
valera123
19.12.2009, 19:31
По скорости ошибаетесь, модель благодаря своим малым размерам и массе, поперечный редан почувствует уже на 40...50 км/ч, и это относится и к бензиновым...
Это при какой массе у вас такое получается ?
Antenboy
19.12.2009, 20:11
Это при какой массе у вас такое получается ?
Вы слышали про число Фруда по водоизмещению?
Так вот развитое глиссирование - число Фруда=3
По книгам поперечный редан имеет смысл при скоростях с числом Фруда более 5
При массе 2 кг FrD=5 при скорости 21 км/ч...
При массе 10 кг FrD=5 при скорости 28 км/ч...
Изучайте мат часть...
Infrared
19.12.2009, 20:30
Ребята,да не ругайтесь, много лучше-нормальное конструктивное общение,тем более опыта в судо вам обоим не занимать, а начинающим- очень полезно и интересно следить за этой темой.
valera123
19.12.2009, 20:30
При массе 2 кг FrD=5 при скорости 21 км/ч...
При массе 10 кг FrD=5 при скорости 28 км/ч...
Изучайте мат часть...
ЭТО ВСЕ ТЕОРИЯ !!!
valera123
19.12.2009, 20:33
Ребята,да не ругайтесь,
А кто ругается http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif это называется не ругань, а спор, а как известно в споре рождается истина.
valera123
19.12.2009, 20:35
При массе 10 кг FrD=5 при скорости 28 км/ч...
Можно глянуть фото вашей модели массой 10кг которая при скорости 28км в час выходит на глиссирование ?
Antenboy
19.12.2009, 20:42
ЭТО ВСЕ ТЕОРИЯ !!!
А я вам что должен здесь статью по гидродинамике написать!?
Да, вы Валерий по сравнению со мной имеете больший опыт в эксплуатации спортивных моделей, но похоже, понимание процессов происходящих с моделью на воде, к вам еще не пришло...
valera123
19.12.2009, 21:04
...... больший опыт в эксплуатации спортивных моделей............... процессов происходящих ........ не пришло...
Так как вы написали не бывает, это противоречит здравой логике, если есть опыт значит плывет из этого вытекает все остальное.
Тут возможно другое я могу здорово ошибаться так как не знаю ваш опыт и практику в судомоделизме, но немного по общавшись сделал следующий вывод вы начитались много мат части и теперь все это пытаетесь прикрутить к не совсем совместимым вещам, задачи разные в большой лодке и в маленькой модельке.
К примеру автомодель может разогнаться подпрыгнуть сделать в воздухе 3-5 кульбита приземлится и поехать дальше, это можно сделать на большой машине ?
К примеру возьмем вертолет, а может настоящий вертолет крутить такие кульбиты ?
А может настоящий самолет в воздухе станцивать танец, потом зависнуть в пол метре над землей ?
Ну и наконец какой катер сможет сделать разворот на 360градусов на метре на скорости 100км в час и поплыть дальше ?
Я могу еще долго перечислять как это можно просчитать числом ФРУДА http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif ? То что мы тут делаем это нигде не написано и не просчитано есть общие теории НО ! практика всегда расходится с теорией это сказал не я, но я это подтверждаю на все 100%
Antenboy
19.12.2009, 21:09
Можно глянуть фото вашей модели массой 10кг которая при скорости 28км в час выходит на глиссирование ?
Моя самая тяжелая модель весит чуть за 8 кг с топливом, это Insane mono, только на глиссирование она выходит на скорости ( FrD=3) 16 км/ч, на оборотах чуть выше холостых...
Если вы думаете что глиссирование это когда лодка летит едва касаясь воды, то вы не правы.
Водоизмещающий режим продолжается до скорости числа FrD=2,2 и это выглядит так - корпус движется под некоторым небольшим диффирентом на корму и гонит перед собой довольно приличную носовую волну. При FrD=2,3...2,5 он начинает на нее взбираться, этот режим называется переходным. А при FrD=3 катер взобрался на свою носовую волну и обогнал ее, это уже развитое лиссирование. Далее с ростом скорости только уменьшается смоченная площадь днища и осадка.
Скачяйте книгу по ссылке в моем посте (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=18530&view=findpost&p=128825)
Могу и на почту архив скинуть.
Antenboy
19.12.2009, 21:16
Так как вы написали не бывает, это противоречит здравой логике, если есть опыт значит плывет из этого вытекает все остальное.
Тут возможно другое я могу здорово ошибаться так как не знаю ваш опыт и практику в судомоделизме, но немного по общавшись сделал следующий вывод вы начитались много мат части и теперь все это пытаетесь прикрутить к не совсем совместимым вещам, задачи разные в большой лодке и в маленькой модельке.
К примеру автомодель может разогнаться подпрыгнуть сделать в воздухе 3-5 кульбита приземлится и поехать дальше, это можно сделать на большой машине ?
К примеру возьмем вертолет, а может настоящий вертолет крутить такие кульбиты ?
А может настоящий самолет в воздухе станцивать танец, потом зависнуть в пол метре над землей ?
Ну и наконец какой катер сможет сделать разворот на 360градусов на метре на скорости 100км в час и поплыть дальше ?
Я могу еще долго перечислять как это можно просчитать числом ФРУДА http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif ? То что мы тут делаем это нигде не написано и не просчитано есть общие теории НО ! практика всегда расходится с теорией это сказал не я, но я это подтверждаю на все 100%
Здравой логике ни чего не противоречит, не знание законов не освобождает от ответственности http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
Или вы думаете модели подчиняются другим законам?
Практика расходится с теорией только там где что то не учтено...
А теория динамики пограничных сред далеко не так хорошо описана... Все довольно сложно, и многие формулы имперические, подогнанные к практике...
Antenboy
19.12.2009, 21:28
УРр-ааа!!!
Я уже не новичек!!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif
valera123
19.12.2009, 21:29
Если вы думаете что глиссирование это когда лодка летит едва касаясь воды, то вы не правы.
Нет я просто подумал что именно такой эффект тут всех интересует, а во всем остальном вы правы я и на резиновой лодке с веслами могу выйти на глиссирование, только кому оно тут надо.
Antenboy
19.12.2009, 21:52
Нет я просто подумал что именно такой эффект тут всех интересует, а во всем остальном вы правы я и на резиновой лодке с веслами могу выйти на глиссирование, только кому оно тут надо.
Хотел бы я посмотреть как вы на своей резиновой лодке на веслах разгонитесь до 23 км/ч http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif
У меня что то больше 5 ни как не получается http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blush.gif
Infrared
19.12.2009, 21:55
А кто ругается http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif это называется не ругань, а спор, а как известно в споре рождается истина.
Согласенhttp://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
Infrared
19.12.2009, 22:03
Поясните пожалуйста,как сказываются разные конфигурации реданов на скоростных разворотах лодки,например,как для моего корпуса,надо ли turn fins ставить на катер?
Antenboy
19.12.2009, 22:08
Смотря с какой скоростью пойдет...
Дополнительная стабилизация нужна только когда держаться за воду нечем, а это только на хорошей скорости, скажем от 50 км/ч
valera123
19.12.2009, 22:14
Смотря с какой скоростью пойдет...
Дополнительная стабилизация нужна только когда держаться за воду нечем, а это только на хорошей скорости, скажем от 50 км/ч
http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif а что про это в мат части написано можно процитировать ?
valera123
19.12.2009, 22:21
Хотел бы я посмотреть как вы на своей резиновой лодке на веслах разгонитесь до 23 км/ч http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif
Да тут как бы всех интересует глиссирование на высокой скорости, а не на 16км.ч, а тем более никого не интересует разгонюсь ли я до 23км.ч, отклоняемся от темы реданов, разговор перешёл не о чем.
Infrared
19.12.2009, 22:31
Смотря с какой скоростью пойдет...
Дополнительная стабилизация нужна только когда держаться за воду нечем, а это только на хорошей скорости, скажем от 50 км/ч
Понятно,спасибо. Очень надеюсь,что хоть 30 пойдет, а уж 50....http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
Nevelsky
19.12.2009, 23:15
http://data01.en.cx/data/gb/images/66/618/1661198/P4UI85.GIF
Они на сайте того магазина так и пишут,что типа должна идти макс. 70 км.ч. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif Досталась она мне далеко в нестоковом первоначальном виде,начинку всю выбросил,ставлю мотор HXT 36-56 2700kv Brushless Inrunner (WaterCooled)
Kv: 2700rpm/v, voltage Range: 10-18v,Max Load: 68A,Max Power: 475W/60S
винт 38мм-40мм
батареи- хороший литий 4S 25-30C большой емкости
Смутило то,что в основном видел лодки без поперечных реданов,вот и думаю,как отразится это на ее поведении с мощным (относительно) мотором.
Моторчик с Kv: 2700rpm/v, будет многовато.
С батареей литий 4S 25-30C большой емкости и винтом 38мм-40мм, модель больше 3-4 мин не едит, батареи не хватает. Такой вариант оснастки и тип корпуса лодки уже опробован.
Для такой лодки подойдет мотор с Kv: 1800-2200rpm/v, а лучше возьмите этот: http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/u...shless_Inrunner (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6678&Product_Name=KD36-74-09XL_1900kv_Brushless_Inrunner) , батареи хватит минут на 7.
Вот тут подтверждение выше сказанного: [attachment=36444:Hull_Siz...Type_ESC.rar]
Infrared
20.12.2009, 09:49
Спасибо за информацию,буду думать.
У меня есть катамараны с обоими типами реданов, первого типа использует фирма аэромарине, второго типа фирма инсейн, ходят примерно одинаково, по управляемости и скорости, хотя белый полегче 5.5кг, желтый 8кг при 26куб моторах
valera123
20.12.2009, 21:45
У меня есть катамараны с обоими типами реданов, первого типа использует фирма аэромарине, второго типа фирма инсейн, ходят примерно одинаково, по управляемости и скорости, хотя белый полегче 5.5кг, желтый 8кг при 26куб моторах
Приветствую тут http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif , а как вообще общее впечатление по корпусу что лучше моно или катамаран ?
Плюсы минусы на ваш взгляд.
Устойчивость ?
Поворот ?
Скорость ?
Разгон ?
Что более уверено рулится ?
Лично мое мнение, что катамараны мало пригодны для серьезных групповых гонок когда большое волнение, (волнение от погоды или изза баламучения другими лодками)
Они конечно при том же весе и моторе более динамичны и скоростны, на радиусе виража трассы разница в рулежке с моно отсутствует, но все равно сильно уступают по маневренности монам, на желтом кате при правом положении руля, на полном ходу левый вираж невозможен, переворачивается, надо это помнить )) иногда надо увернутся но лучше уж круг на буе потерять чем все при перевороте
на прямой иногда даже устойчивее мон на большой скорости, видимо монам нос подбрасывает а кат по гребням летит, но это очень узкий диапазон волнения,чуть больше и вообще ехать нельзя, курсовая устойчивость сильно выше чем у мон особенно на высоких скоростях, разгон наверно также, тяжело сравнить,может чуть чуть лучше
Но я для себя сделал выбор в пользу большой моны, сам сейчас доделываю болван, длина 158см ширина 41см,мотор SG35, вес примерно 11-12кг орентировочный, слишком сильно волнение все портит, тяжелой моделе проще ехать
valera123
21.12.2009, 10:31
Лично мое мнение, что катамараны мало пригодны для серьезных групповых гонок когда большое волнение, (волнение от погоды или изза баламучения другими лодками)
Они конечно при том же весе и моторе более динамичны и скоростны, на радиусе виража трассы разница в рулежке с моно отсутствует, но все равно сильно уступают по маневренности монам, на желтом кате при правом положении руля, на полном ходу левый вираж невозможен, переворачивается, надо это помнить )) иногда надо увернутся но лучше уж круг на буе потерять чем все при перевороте
на прямой иногда даже устойчивее мон на большой скорости, видимо монам нос подбрасывает а кат по гребням летит, но это очень узкий диапазон волнения,чуть больше и вообще ехать нельзя, курсовая устойчивость сильно выше чем у мон особенно на высоких скоростях, разгон наверно также, тяжело сравнить,может чуть чуть лучше
Но я для себя сделал выбор в пользу большой моны, сам сейчас доделываю болван, длина 158см ширина 41см,мотор SG35, вес примерно 11-12кг орентировочный, слишком сильно волнение все портит, тяжелой моделе проще ехать
Спасибо, ну я так понимаю это справедливо и для большой модели и для маленькой скажем 3.5, или для маленького ката групповая гонка вообще будет утопие ?
Ну тут конечно мощный мотор больше и тяжелее корпус, больше устойчивость так сказать давить массой и грубой силой http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif , с чунгом такое не проканает http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif .
А сколько щас SG по деньгам стоит, кризис не попустил цену ?
есть у меня кат под 3.5куб, он действительно как волна малейшая все улетает, а по гладкой сказка, поэтому пришлось мону и в 3.5 делать ))
не щнаю сколько сейчас стоит, брал пару лет назад, обошелся конечной ценой в москве 2300$, а в италии вроде 1500евро
valera123
21.12.2009, 15:22
не щнаю сколько сейчас стоит, брал пару лет назад, обошелся конечной ценой в москве 2300$, а в италии вроде 1500евро
А у него сайт есть какой то ?
да есть, там правда цен нет, по почте надо, они в соновном мини-мотоциклами занимаются, судо это подработка http://www.sg-racing.it/home.php?lang=eng
*По реданам может сдесь что-то рассмотрите
http://www.nwm-modelboat.de/Videos/Class-1_Dubai2009.wmv
122 мб
valera123
22.12.2009, 19:34
*По реданам может сдесь что-то рассмотрите
http://www.nwm-modelboat.de/Videos/Class-1_Dubai2009.wmv
122 мб
Чет ничего не открывается, вроде как качает что то, но в итоге ничего
Antenboy
22.12.2009, 21:02
Не растраивайтесь, так и есть
в итоге ничего
Ролик бестолковый, даже крупных планов нет
Хорошо, что у меня безлимит...
Antenboy
22.12.2009, 21:09
Но я для себя сделал выбор в пользу большой моны, сам сейчас доделываю болван, длина 158см ширина 41см,мотор SG35, вес примерно 11-12кг орентировочный, слишком сильно волнение все портит, тяжелой моделе проще ехать
Александр, а можно чуть подробней про геометрию?
Да ничего секретного, болван сделан на базе аэромарине донзи 49, удлинен и расширен, и борт поднят , геометрия примерно таже она меня устраивает, на транце угол примерно 22гр
Antenboy
22.12.2009, 22:09
Спасибо!
Прототип Донзи, но все же переработанный...
Я на сигму и NODD-V-180 заглядываюсь...
Powered by vBulletin® Version 4.2.1 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot