Питание и зарядка ноута от модельной зарядки. [Архив]

Kot_01

09.12.2009, 09:47

Имееться в наличии:

1) Универсальная зарядка Инфинити, универсальная с внешним балансиром. Умеет заряжать насколько мне известно все http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

2) Ноутбук Асер 5315, насколько помниться, батарейка там 6-ти баночная, емкость 4000 мАч.

И теперь вопрос. Можно ли к примеру в машине заряжать этой зарядкой ноут?

По идее только подобрать разъем к ноуту, правильно соблюсти полярность, выставить число банок, емкость и вперед?

Но в ноуте ведь есть свой контролер зарядки. Не подеруться ли они?

Не хочеться эксперементировать не услышав мнение спецов http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

Просто покупать зарядку автомобильную или инвертор жаба всетаки давит, в машине крайне редко нужно заряжать, но все равно нужно раз в пару месяцев примерно.

Ubuntu_Linux

09.12.2009, 11:23

Serega

09.12.2009, 11:40

это надо посмотреть какой разьем у блока питания вашего ноута, если простой 2-х контактный тогда возможно,

и то, я бы не советовал ставить функцию заряда на зарядке.

у меня на зарядке есть функция тестирования щеточных моторов, тоесть можно получить регулируемый источник напряжения, а ампераж зарядка выдаст по требованию до какого-то предела( у меня 7А).

знакомый пытался заряжать сборку аккумуляторов литий-ион со встроенным балансиром, заряжает, но балансир встроенный в блоке вырубает заряд раньше - зарядка на это ругается.

Kot_01

09.12.2009, 12:12

Ubuntu_Linux 12 вольт в автомобиле есть конечно http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif куда же без них.

Только вот для зарядки акумулятора в ноуте нужно порядка 25-ти вольт, т.к. в ноуте 6-ти баночная сборка. Ноут большой, то нетбуки 3-х баночные или даже 2-х бывают. Так что повышать напряжение нужно. А такие системы готовые стоят уже других денег которые хотелось бы потратить на это мероприятие.

Serega Разъем обычный круглый, т.е. 2-х контактный. Не знаю правда есть ли в заряднике функция обкатки коллекторных моторов, но мысль вашу понял - спасибо!

В любом случае вытаскивать батарею с бука и заряжать ее отдельно не буду, а вот попробовать зарядить модельной зарядкой всетаки попробую http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif Тем более машина еще на гарантии http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

literal

09.12.2009, 12:34

А вот не был бы любезен многоуважаемый топикстартер привести данные, которые, как правило, написаны на сетьевом блоке питания для ноутбука. Это сильно бы облегчило задачу гадателей на кофейной гуще.

Например, Output 25 V 2,5 A DC или нечто подобное.

В.М.

Кстати, посмотрите ТУТ (http://www.partnerit.com.ua/zaryadka?gclid=CPX9q-OWyZ4CFQ0TzAodPBZZpg) и ТУТ (http://premia.com.ua/index.php?cPath=253_240_307).

- Приведены значения 19 вольт 4-5 А. Может это не Ваша модель?

- Есть автомобильные адаптеры. Может ну его, купить готовый, вещь-то дорогая (не реклама ибо мне, лично, пофиг!).

Egor-ka

09.12.2009, 12:58

Очень интересный вопрос можно и я на хвост упаду!

У меня на блоке ноута 19V 4.74A (4.74A) и зарядка TURNIGY accusel 6 возможно ней заряжать? Спасибо!

Kot_01

09.12.2009, 13:39

literal Обязательно завтра спишу ТТХ с оригинального блока питания! Раньше не смогу к сожалению.

По поводу универсальной зарядки от 12-ти вольтовой бортовой сети авто уже писал, пока не могу задушить жабу заплатить 300-400 грн за такую вещь, т.к. зарядка ноута в авто требуеться очень не часто. А вот модельный зарядник таскаю в машине почти все время.

literal

09.12.2009, 13:46

У меня на блоке ноута 19V 4.74A (4.74A) и зарядка TURNIGY accusel 6 возможно ней заряжать?

Как раз с Вами проще.

Считаем.

19*4,7=89,3 Вт. У Вас зарядка максимум 50 Вт. Ответ отрицательный. Ваша зарядка не подходит.

Раньше не смогу

А я никуда и не спешу. Ждем.

В.М.

KZ-850

09.12.2009, 14:38

Как раз с Вами проще.

Считаем.

19*4,7=89,3 Вт. У Вас зарядка максимум 50 Вт. Ответ отрицательный. Ваша зарядка не подходит.

Позвольте с Вами не согласиться http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

Зарядка меньшей мощности будет дольше заряжать аккумулятор, но зарядить его сможет!

Пример - аккумулятор 2200мАч можно заряжать током 2-2.2А - час с небольшим, а можно и током 1А - но уже два-три часа.

Ubuntu_Linux

09.12.2009, 16:12

Позвольте с Вами не согласиться http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

Зарядка меньшей мощности будет дольше заряжать аккумулятор, но зарядить его сможет!

Пример - аккумулятор 2200мАч можно заряжать током 2-2.2А - час с небольшим, а можно и током 1А - но уже два-три часа.

Підловив http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

Пррр,............ але якщо не виймати акк. з ноута , а просто подати вольтаж від зарядки на зарядне гніздо ноута то отримається максимум 12В. Так як зарядка живиться від ато-акк. на якому 12В. На скільки я розумію то зарядка не може дати більший вольтаж ніж на вході. Вона просто заряджає банки по черзі. Чи мжливо я в чомусь не правий?

Gerasym

09.12.2009, 18:28

Ребята, одни из вас говорят, что кракодил - это красный шарик, а другие - зелёный куб.... Но ни одни ни другие не правы, крокодил это синий гексоидр.

А теперь серьёзно по теме. Блок ПИТАНИЯ ноута обеспечивает работу ноута от сети С ОДНОВРЕМЕННОЙ ЗАРЯДКОЙ АКУМА. Сам по себе акум ноута представляет из себя самодостаточное устройство с СОБСТВЕНЫМ процом, контролирующим состояние каждого аккума в батарее. Если есть желание попасть баксов на 80 - флаг вам в руки. Поройтесь в интере, там есть описания, схемы, фотки контроллеров бучных батарей.

Вот для общего развития. Прочитайте и желание экспериментировать отпадёт АВТОМАТЫЧНО

http://www.powergood.com.ua/forum/viewforum.php?f=11

Ubuntu_Linux

09.12.2009, 19:17

Ще один такий цікавий факт (або не факт): точно не скажу про ноути , але в звичайного ПК блок живлення видає три напруги 12В і 5В 3,3В . І вся начинка, електронні компоненти, працюють на цих напругах. Я дуже сомніваюсь , що ноут потрубує якоїсь екзотичної напруги в 22,5В. Ця напруга потрібна тільки для зарядки акк. Тобто десь в корпусі стоїть стабілізатор напруги на 12 в.і на 5 В і на х В. Я веду до того, що 12В повинно вистачити для роботи ноута (не для зарядки), тобто брати напругу з підкурювача.

literal

09.12.2009, 19:38

Вона просто заряджає банки по черзі. Чи мжливо я в чомусь не правий?

И Вы правы, и Вы правы, но Вы неправы!

Есть такая хреновина - импульсный конвертер (преобразователь) напряжения. Они бывают StepUp, StepDown, Boost и еще куча. Так в зарядке эта хреновина делает из 12 то, что нужно. Если зарядка заряжает пак из 6 банок, то преобразователь из 10-14 вольт входного делает 4,2*6=25,2 вольта минимум (плюс падение на ключах, плюс падение на датчике тока). Еще и ток регулирует, еще и напряжение стабилизирует.

Вот если Вы зарядку разберете, то там обязательно найдете дроссель (на такие мощности, как правило, на кольце, раньше делали на горшках с магнитным зазором), а рядом с ним нехилый диод Шоттки. Это и есть элементы преобразователя. Рядом прячется микросхема и силовой ключ. Не верите - проверьте сами.

Зарядка меньшей мощности будет дольше заряжать аккумулятор, но зарядить его сможет!

Да, если вынуть аккумулятор, выломать оттуда контроллер по системе деда с большой бородой. Читать ЗДЕСЬ (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=13459).

Прочитайте и желание экспериментировать отпадёт АВТОМАТЫЧНО

Согласен, предлагал почти то же. Идея не в том, чтобы лезть глубоко, а в том, чтобы использовать модельную зарядку, как автомобильный БП для ноутбука. Это еще приемлемо.

В.М.

Kot_01

10.12.2009, 09:44

На родном блоке питания написано 19V 3,42 А.

Я так понимаю моя зарядка запросто выдаст 65 ватт. Только вот какие ТТХ ей поставить при подключении к гнезду питания ноута.

Замарачиваться с с подключением напрямую 12-ти вольт к ноуту точно не буду http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif Т.к. нужна не работа его в автомобиле, а имено зарядка от автомобильной сети, для дальнейшей автономной работы.

То что зарядка может выдавать напряжение значительно больше чем она питаеться это 100%, т.к. к примеру такие элементы как металгидрыды заряжают не побаночно а все вместе, соединенные последовательно, и их штук 20-25 кажись сразу можно заряжать. Да и видел как их таким скопом заряжат в пластиковой трубе http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

Еще раз говорю, я прекрасно понимаю что проще и правильнее конечно купить или инвертор или автомобильный блок питания для ноута. Но я же не собираюсь колхозить зарядку со сварочного аппарата, или напрямую 12 вольт втыкать и надеяться что акумы не разорвет. Есть ведь достаточно дорогой и хороший девайс, который умеет заряжать практически все типа акумуляторов, вот и спросил возможно это или нет, и если да то как, если нет, то почему, хотябы для чайника http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

literal

10.12.2009, 15:01

Дабы не давать пустых советов, проведу эксперимент на своей зарядке и доложусь. Данные теперь есть.

В.М.

Gerasym

10.12.2009, 20:14

Блин, давал-же выше сцилку на форум по бучным аккумам. Никакие ТТХ модэльной зарядки не помогут. Как умная модельная зарядка увидит бучные аккумы?Б уку надо постоянное, ДОСТАТОЧНО СТАБИЛЬНОЕ напряжение, а не ток, который будет изменятся модельной зарядкой, в зависимости от работы внутренней буковской зарядки. Даже если бук ВЫКЛЮЧЕН - в нём все равно запитаны некоторые элементы, в частности - зарядка аккума, и т.д. Повторюсь. В БУЧНОЙ БАТАРЕЕ СТОИТ КОНТРОЛЛЕР, который следит за состоянием аккумов (емкость, внутреннее сопротивление, температура, разбаланс напруг) и управляет зарядкой (схемкой внутри бука). Общение с контроллером батарейки происходит по шине, типа I2C. Если контроллер не услышит зарядку (которая внутри бука) - он просто отключит аккумы (в батарейке стоят мощные ключи) - это в лучшем случае, а если сдохнет хитрый предохранитель внутри батарейки - то контроллер вообще заблокируется, даже если и востановить предохранитель - блок останется и батарейку можно будет разобрать на фонарики, которые можно будет заряжать от вашей МОДЕЛЬНОЙ ЗАРЯДКИ.

Gerasym

10.12.2009, 20:17

http://powergood.com.ua/forum/viewtopic.php?t=8

ПОЧИТАЙТЕ, НЕ ПОЛЕНИТЕСЬ.

literal

10.12.2009, 20:51

Блин, давал-же выше сцилку на форум по бучным аккумам. Никакие ТТХ модэльной зарядки не помогут.

Очень просто. Модельная зарядка, даже очень и очень, обеспечивает, прежде всего, примитивный режим СС-СV. Если ток не потребляет - постоянное напряжение. Если потребляет меньше, чем выставленный ток заряда - опять постоянное напряжение и только если ток достиг величины тока заряда, то переходит к падающей характеристике.

Нужно обеспечить:

1. Чтобы она не отключалась без нагрузки (у меня Connection brake) - подобрать минимально необходимое нагрузочное сопротивление.

2. Подобрать режим из LiFe - LiPo - LiIon - Pb, чтобы получить максимально близко к 19 вольт.

3. Проверить, как она будет себя вести, если нагрузка будет меняться туда-сюда.

4. Опа-на придумал багу - а ведь падлюка не включится, если напряжения на нагрузке не будет! Если не придумаю как обмануть, то пожалуй, это приговор!

Заряжать, естественно, будет родной контроллер/преобразователь. Зарядка выступает как лабораторный блок питания с ограничением тока. Такова идея. Внутрь буки никто лезть не будет. Вот эти три пункта я и хочу проверить. Ничего военного не вижу, пока. Впрочем, вскрытие покажет.

По ссылкам лазил, меня лично это не пугает, но это не нужно вроде. Напоминает историю с чиповаными картриджами EPSONа. Крякнутыми пользуюсь уже лет пять, мин нет.

В.М.

Gerasym

10.12.2009, 20:51

А это для общего развития, та даже схемка есть.

Gerasym

10.12.2009, 20:58

Как выход, снять аккум и *попробовать запихнуть провода прямо на разьём аккума.

Если контроллер аккума не завыежуется - то разрешит зарядку.

literal

10.12.2009, 21:10

Как выход, снять аккум и *попробовать запихнуть провода прямо на разьём аккума.

Если контроллер аккума не завыежуется - то разрешит зарядку.

Ну, такое я не посоветую! Это уже хирургия. Тогда уж сразу на процессор! И всё это за шнур - и об угол дома.

Если лезть внутрь, то пусть топикстартер на свой страх и риск, хоть ругать некого будет

А вот вопрос к топикстартеру - а какая именно модель зарядки у Вас. Мануальчик бы почитать. А то у меня Тюринжи Аккусель6 (и ничего, мне хватает). А тут сказали, что у некоторых хитрый режим для моторов постоянного тока есть. У меня такого нет, к сожалению. А у Вас?

Что-то я склоняюсь к отклонению данной идеи, насоветуешь, а потом будут вспоминать незлым тихим словом.

Ладно, эксперименты завтра проведу, просто стало интересно, что можно из данного девайса нештатно получить.

В.М.

Gerasym

10.12.2009, 21:23

И, думаю, с аккумом надо поправить топикстартера. Там 6 банок, но собраны они как 3 элемента и в каждом по 2 банки впаралель, т.е. аккум 11.1 вольта.

literal

10.12.2009, 21:49

Все, эксперимент провел.

Моя зарядка принципиально не включается, если нет напряжения на выходных клеммах (аккумулятора). Когда я ее мучал на эквивалентной нагрузке (резисторах), я ей подсовывал ЛИПС в момент включения, а потом уже она сама себя.

А так не хочет включаться. Ни в одном из режимов.

Вывод:

Если у топикстартера зарядка по функционалу такая же, как и у меня, ЗАРЯЖАТЬ НОУТБУК ЕЙ НЕ ПОЛУЧИТСЯ. Лоботомию и хирургию ноутбука я не рассматриваю, пляски с бубном не приветствую. Конечно, если сначала подсунуть маленьки аккумуляторчик (батарейку крону (или две)), да снабженную защитным диодом, а потом быстро отключить, а другой рукой включить ноутбук, то ... А так нет.

А то конечно. Быстренько разобрал аккумулятор. Зарядил, как простой китайский, потом быстренько собрал обратно. И всего делов. Ну, там, сварку контактную сделал, контроллер перешил - и все! И работать можно.

Проще сделать BOOST-конвертер с 12 на 19 вольт, токи довольно детские, микросхему хоть MC34063A (копейки), хоть что-то получше. Один внешний ключ, один дроссель, один диод Шоттки. Остальное резисторы и конденсаторы (пара-тройка). Вот и вся схема.

В.М.

Gerasym

10.12.2009, 23:42

В принципе, что и пытался я шепнуть кучкой постов выше.

Бучный аккум заряжается по тем-же проводам, что и разряжается. Теоретически, не разбирая аккум (видать меня недопоняли) можно кинуть провода от зарядки на + и - разьема бучной батареи, отсоединив онную от бука, но энта рискованный экпэрымэнт, можно остаться без батарейки. Т.е. я не советую, а наоборот, предостерегаю от поспешного и непоправимого шага.

Kot_01

11.12.2009, 09:46

Всем большое спасибо за советы и убеждения и разубеждения!!!

Т.к. не особо разбираюсь в компуторном железе, и решил создать эту темку.

Предпологал что в ноуте и в батарее его есть отдельный контролер зарядки, который и не даст заряжать батарею внешним зарядным устройством. Но надо то было знать точно http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

Ссылку на зарядник к сожалению найти не могу, на хобисите, где покупал его, сейчас нет его вообще, где еще поискать не знаю, тем более точного названия не помню. Она внешне на айса дюротраксовского похоже немного, такой-же экранчик, только с подсветкой, 2 канала (2й может заряжать только акумы в пульте и борт), ну и сама зарядка заряжает все типы акумов в отличии от айса.

Позже, если найду, добавлю сюда ссылку.

Оставлю эту идею и неспеша займусь поиском готовой автомобильной зарядки, т.к. паять я сам точно ничего не буду http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

Еще раз спасибо всем за советы и мнения!

Jam

03.01.2010, 20:20

сегодня какраз решалась поставленная задача. всё получилось чётко, однако это частный случай и Вам он врятли подойдёт. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif смотрим фото:

[attachment=37573:03012010146.jpg]

теперь об этом случае. донор батареи достаточно навёрнутый ноут SONY VAIO VGN-FZ31SR, ему отроду меньше года. внезапно начало падать время работы от батареи до 5 мин. единственный вариант - умерла банка. т/к ремонтировать желания особо небыло, решили вскрыть, посмотреть внутренности. были в афигении от увиденного, банально отвалилась точечная сварка (ессессно ноут не падал и аккум тоже, орехи им не били) на трёх банках. в момент извлечения банок из пластикового корпуса, поотваливалось почти всё. вот вам "хвалёное" качество СОНИ (чина - сраные китайчики). http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif с помощью 60 Ваттного паяльника и такой-то матери аккум вернули к жизни и сделали цикл разряда-заряда модельной зарякой. сейчас аккум заряжается уже ноутом, с него собсно и пишется это сообщение.

---

bb Jam

Put-in

05.01.2010, 14:05

Купите http://premia.com.ua/product_info.php?products_id=2042669 и не мучьтесь.

У меня такая уже 2 года

http://premia.com.ua/images/Porto-Autocharger-PA100.jpg

Vovan_a

22.04.2010, 18:38

Если покупать, то лучше такой универсальный блок питания

http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.8791 (http://<a%20href=)

" target="_blank">

http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.8791

</a>

Он работает как от сети 220 В, так и от сети автомобиля. Так же есть отдельный выход 5 В USB. И диапазон напряжений у него выше.

Yaguar

24.05.2010, 02:07

Если покупать, то лучше такой универсальный блок питания

http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.8791 (http://%3Ca%20href=)

" target="_blank">

http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.8791

Он работает как от сети 220 В, так и от сети автомобиля. Так же есть отдельный выход 5 В USB. И диапазон напряжений у него выше.

Такие зарядки не подходят к HP и DELL(не уверен), так как у них 3 провода, 1 управляющий.