PDA

Просмотр полной версии : Постройка утройства по анодированию металов



valera123
22.11.2009, 02:08
Всем добрый день, давно брежу идеей постичь искусство по анодированию металлов, когда видишь такие вещи дух захватывает http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wub.gif и глаз не отвести http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.gif

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/601/i-612.jpg

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/601/i-609.jpg

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/601/i-611.jpg



http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/mda.gif дааа и я так хочу, ну что же полазил по форумам 1 (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=14131&st=0&gopid=120317&#entry120317), 2 (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=10250&hl), 3 (http://forum.rcdesign.ru/f21/thread38661.html), 4 (http://forum.rcdesign.ru/f27/thread21169.html) ..... ну и так далее подковавшись теоретически можно было приступать, но наверное главным толчком для меня послужил вот этот сайт (http://www.fishgun-master.ho.com.ua/anodirovanie1.htm), респект и уважуха человеку, написал и описал весь процесс от начало и до конца на понятном языке рекомендую начинать с него !!!.


И так поехали http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/fans.gif

Первым делом походил по базару и собрал все необходимые запчасти, схема ерундовая может собрать даже далекий от электроники человек

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/601/i-613.jpg

Нашел хороший и мощный трансформатор пожалуй начинать надо с него, потом большой реостат, диодный мост ну и конденсатор, так же прикупил переключатель галетный, БОЛЬШОЙ амперметр, вольтметр к диодному мосту радиатор ну и всякую мелочевку, перечислять номиналы не буду специально дабы вы ознакомились со статьей (http://www.fishgun-master.ho.com.ua/samodelnaia%20ustanovka%20dlia%20anodirovania.htm) человек все красиво и подробно изложил.

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/601/i-603.jpg

Долго искал подходящую коробку что бы все это аккуратно собрать до кучи но так и не нашел, решил делать сам.

И так 10мм фанера то что надо кусок не востребованный у меня как раз валялся http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/601/i-602.jpg

Прикинув что как и где будет стоять начал..... продолжение следует http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif

valera123
22.11.2009, 23:50
НУ если кого заинтересовало для тех продолжаю дальше http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif

И так разметил что где будет стоять вырезал отверстия под приборы и переключатели:

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/601/i-604.jpg



Вид с зади

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/601/i-605.jpg



Ну и весь http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif мегодевайс в сборе, фас

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/601/i-607.jpg



профиль

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/601/i-606.jpg



анфас

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/601/i-608.jpg



Получилось такое себе мего зарядное устройство, все спаял все запустилось без проблем ну теперь есть на чем экспериментировать, эксперименты в продолжении....

АлЁша
23.11.2009, 11:18
Тема интересная ,с нетерпением жду продолжения ,хотелось бы увидеть пробные прорезультаты анодировантя!

Сам с некоторой переодичностью прихожу к тому что такой аппарат нужен, единственное что пока останавливает это отсутствие помещения для самого процесса. Пларируете ли Вы освоить твердую анодацию?

Целиком поддерживаю! Удачи!

valera123
24.11.2009, 13:58
Целиком поддерживаю! Удачи!

Спасибо за поддержку http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif а то я уж расстроился, поднял тему а некому не интересно

Ну тогда на положительной ноте продолжаю дальше.

На рынке нашел вот такие свинцовые трубки для катода

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/601/i-614.jpg



Разрезал ножницами получились вот такие пластины

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/601/i-615.jpg



По советам на сайте изготовил вот такой держатель для детали

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/601/i-616.jpg



Приклепал медную пластину как контакт к свинцовой пластине и поместил в пластиковый тазик

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/601/i-617.jpg



Вырезал подопытного кролика дюраливую пластинку толщиной 2мм заполировал её

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/601/i-618.jpg



Все подсоединил провел вроде ничего не забыл http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif , выглядит круто http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ponti.gif

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/601/i-619.jpg



Продолжение следует ........................

valera123
24.11.2009, 15:38
И так пришло время творить магию http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/focus.gif

Купил в авто магазине аккумуляторный электролит и дистиллированную воды, по инструкции смешал 1:1

"ВНИМАНИЕ !!! при смешивании в дистиллированную воду лить электролит "

http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ponti.gif если кто попробует на оборот напишите результат, очень интересно http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif говорят серная кислота должна закипеть и взорваться в разные стороны, да и не забудьте приложить фотографии с ожогами http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

Потихоньку приготовленный раствор залил в тазик с катодом и опустил туда анод с деталью, все прошло успешно http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/601/i-620.jpg



Далее выставил на БП малое напряжение и ток отошел по дальше от тазика и включил мегодевайс и тут как закипит http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif с катода повалили активно пызыри с анода аналогично, в общем пришлось скинуть напряжения на самый минимум получилось 2В прикинул по размеру детали (к стати по инструкции (http://www.fishgun-master.ho.com.ua/vidi%20anodirovania%20rezimi%20dopuski.htm) давать 2....2.2А на дм2) ток где то 1,5 ампер так и сделал, но стало подозрительно почему такое мало напряжение, возник вопрос нафиг надо было делать БП аж на 50т вольт http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dry.gif

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/601/i-622.jpg



Проводить опыт в помещении была не очень хорошая идея, бульбашит довольна таки активно да и запашок кислый противный, решил вынести на улицу, тем более на улице было прохладно примерно +4

Прошло 10 минут визуально пластина стала матово белой судя по инструкциям процесс идет как то не так потому как пластина должна становится желтоватой http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dry.gif

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/601/i-621.jpg



После 20минут замерял температуру термометр показал +8, автор статьи дает данные температуры для травления -10 до +10 НОООО !!! в статье он от себя пишет если температура порядка +5 градусов то травление нужно прекращать потому как если по мерять температуру возле детали она на много выше чем в углу банки, меряю и действительно возле детали на 5 градусов больше, ну ладно думаю это пробный вариант продолжу пока так

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/601/i-623.jpg



короче после 30минут анодирования деталь покрылась белым матовым налетом, попробовал по шкрябать поддается с трудом

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/601/i-624.jpg

вторая сторона

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/601/i-626.jpg



Так ну теперь думаю надо попробовать покрасить, основной замысел всего этого дела не только сделать деталь прочной но и эстетической , так как рекомендуют применять анилиновый краситель, но такового не нашел решил попробовать чернила от струйного принтера, а почему бы и нет руки от него еще неделю не отмываются http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif Сказано сделано, правда варить было некогда окунул просто на 5 минут

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/601/i-627.jpg



Ну что могу сказать получилось не совсем то что ожидал цвет бледнёхонький и не невзрачненький, попробовал пошкрябат бесполезно держится стойко не стирается, даже наждачкой

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/601/i-628.jpg

вторая сторона

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/601/i-628.jpg



Ну что же первый день экспериментов остался с одними вопросами есть над чем подумать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dry.gif



Но вы не настраивайтесь http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif, если долго мучится что нибудь получится, вопрос во времени так что продолжение следует.........

Сергей
24.11.2009, 17:02
Анодная пленка легко проверяется обычным тестером. Если проверить сопротивление, то оно должно быть бесконечным.

Проверте. Похоже, у вас что-то не так.

alexxx2000
24.11.2009, 17:28
Валера123: ...все закипело... а какое было расстояние между деталью и катодом?

можно эскиз ванны для анодирования с размерами.



у меня где то лежал скан старой книжки с составами разных электороитов для всевозможных покрытий.

еслди есть интерес - поищу, выложу.

alexxx2000
24.11.2009, 18:25
Валера123: ...все закипело... а какое было расстояние между деталью и катодом?

можно эскиз ванны для анодирования с размерами.



с работы фотки не открывались. эскиз ненада

Максим Л
24.11.2009, 18:33
Валерий,очень интересно! Вы,наверное это читали,но на всякий случай "Моделист-Конструктор" №5 за 1989 год. От аннодирования до хромирования-один шаг http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif .

valera123
24.11.2009, 22:05
Валерий,очень интересно! Вы,наверное это читали,но на всякий случай "Моделист-Конструктор" №5 за 1989 год. От аннодирования до хромирования-один шаг http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif .

Вы просто читаете мои мысли это второе что бы я хотел познать буду благодарен любой информации по хромировке http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif

gennady
24.11.2009, 22:48
http://techno.x51.ru/index.php?mod=text&am...94&uitxt=-1 (http://techno.x51.ru/index.php?mod=text&txnode=94&uitxt=-1)

alexxx
24.11.2009, 23:11
Вот кратко описаны методы

http://www.fishgun-master.ho.com.ua/anodirovanie1.htm

iurka
25.11.2009, 00:33
Поскольку именно я - автор того сайта, мне интересны Ваши опыты. И есть вопросы:



1- струбциноподобный зажим для детали- из какого материала сделаны обе резьбовые шпильки? Серединка то пластиковая, это видно.

Материал зажима крайне важен. Ничто, кроме алюминия (дюраля) туда не годится.



2- медную шину, подводящую ток к катоду из свинца необходимо изолировать от раствора. Замажьте силиконом, термоклеем ... Потому как она создает неравномерность насыщенности тока в ванне + растворяется и загрязняет електролит.





3- для выдерживания правильного режима по температуре, надо побольше ванну сделать. В таком объеме ел-лит быстро греется, а при "уходе" температуры, процесс меняется качественно, увы.



4- По напряжению в системе: Большое напряжение трансформатора необходимо для низких температур анодирования. Так как сернокислотный електролит имеет зависимость проводимости от температуры. Потому при "твердом" анодировании и 50 и 100 вольт- еще как востребованы.

А для "теплого" процесса- вполне и 15 вольт с запасом хватает.





И еще: режимы "теплого" и "холодного" анодирования неодинаковы. Так, пленку, построенную при низкой температуре, невозможно окрасить органическим красителем. Там поры слишком мелкие. Вполне возможно, у вас в реале вышел тонкий слой "твердого" анода и поверх него- тонкий слой "теплого", который и окрасился немного.

valera123
25.11.2009, 11:10
Поскольку именно я - автор того сайта, мне интересны Ваши опыты. И есть вопросы:



Аааааа http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif всю интригу поломали, что значит специалист, во первых огромное человеческое спасибо за статью http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif, я долго по крупицам не один год собирал информацию и все рука не поднималась осуществить, прочитав вашу статью даже сомнений не осталось приступил на следующий же день, еще раз спасибо http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif



Ну что же продолжу.

Пришёл домой еще раз внимательно перечитал статью (http://www.fishgun-master.ho.com.ua/anodirovanie1.htm) и выявил следующие ошибки, винт которым зажимал заготовку оказался бронзовым, не обратил внимание какой материал нужен для зажима и травилась не пластина а зажим http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif этим к стати и объяснилось почему было низкое напряжение, у бронзы и меди сопротивление ниже

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/601/i-625.jpg



Так же как и заметил http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif автор статьи контакт к катоду тоже был изготовлен из меди из этого делаем вывод " НЕ КАКИХ ПОСТОРОННИХ МЕТАЛЛОВ КРОМЕ ДЮРАЛЯ ИЛИ АЛЮМИНИЯ БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО, ЕЩЕ ВРОДЕ НЕРЖАВЕЙКА ПОДХОДИТ"

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/601/i-643.jpg



Так же перевел вот эту статью (http://www.focuser.com/atm/anodize/anodize.html) и хорошенько изучил выявил пару полезных вещей, человек рекомендует дабы охлодить электролит заморозить в холодильнике бутылку с водой, а в место зажима использовать алюминиевую проволку толщиной 2.5...4мм сделав ее крючком и если есть отверстие плотно вставить расплющив конец проволки

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/601/i-644.jpg



Ну что же подковавшись с вечера знаниями вооружившись бутылкой со льдом помня от автора статью что температура играет не маловажную роль, устранив недостатки, все собрал в кучу перед этим за час до травления опустил бутылку со льдом в электролит и хотя на улице было +4 за час электролит остыл на 2градуса то-е начал анодирование при +2 градусах

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/601/i-630.jpg



Сразу заметил что пришлось конкретно добавить напряжение http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif ооооо! подумал это уже в правильной калие и как описывал автор статьи с заготовки пошол небольшой дымок http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/601/i-631.jpg



И ооооо чудо http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif произошла магия дюралевая заготовка после 10минут анодирования стала ЗОЛОТОЙ как по мануалу (http://www.fishgun-master.ho.com.ua/anodirovanie1.htm) http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/601/i-632.jpg



Еще 10 минут наращивание слоя анода привело к потемнению в сторону золотисто-зелено- коричневый, при этом температура подросла до +4

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/601/i-633.jpg



Ну и после 30минут для сравнения как было и как стало, слой получился очень прочный надфиль просто скользит а на поверхности не царапины http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/601/i-634.jpg



Ну что же это уже что то, на этом пока все, но не расходитесь !!!! интересное еще впереди http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif ......

iurka
25.11.2009, 11:46
рад за Вас, что процесс идет успешно! В общем, у вас получился вполне приличный твердый анод. Правда, если б начали при минус 10- слой был бы еще тверже и прочнее. Но по факту- именно твердый у вас и получился уже.



Что до шпилек из бронзы: Там дело не в том, что у меди ниже сопротивление. Дело в другом: Задача подвески- подать ток на обрабатываемую деталь, и при этом самой (!) не контачить с електролитом. Иначе ток стекает с подвески напрямую в ел-лит, не идя полностью на деталь. И что там покажет амперметр- уже не важно при этом, так как большая часть тока течет мимо детали.

И вот алюминиевая подвеска хороша тем, что она покрывается защитным слоем анода и на контачит с ел-литом. А контачит лишь малая точка прижима к детали.



А медь и медные сплавы не имеют защитного слоя (медь не анодируется)- и ток течет мимо кассы...



что до нержавейки- она подходит для катода. Но- никак не для анодной подвески.

iurka
25.11.2009, 11:55
то есть, в идеале, при процессе от самой подвески не должно идти пузырей. А- только от детали и катода.



Еще по катоду: можно просто отогнуть кусок свинца вверх и уже на воздухе припаять к нему провод. Так и контакт надежней. Схема то сильноточная, и контакт "шина-свинец", находящийся в среде кислоты.... ну не может работать надежно.

ihnetunas
25.11.2009, 12:42
Еще по катоду: можно просто отогнуть кусок свинца вверх и уже на воздухе припаять к нему провод. Так и контакт надежней. Схема то сильноточная, и контакт "шина-свинец", находящийся в среде кислоты.... ну не может работать надежно.

Спасибо Вам отдельное за статью!

Прошу уточнить один момент : можно ли ванную делать из аллюминия или нержавейки? для охлаждения раствора хочу переделать морозильную камеру старого холодильника, поместив внутрь нее алюминиевую ванну. Спасибо!

iurka
25.11.2009, 13:16
Спасибо Вам отдельное за статью!

Прошу уточнить один момент : можно ли ванную делать из аллюминия или нержавейки? для охлаждения раствора хочу переделать морозильную камеру старого холодильника, поместив внутрь нее алюминиевую ванну. Спасибо!





Да пожалуйста! Я для того и писал, чтоб народ заинтересовался и попробовал...

У меня все ванны пластиковые. Но насколько я знаю, можно использовать нержавеющие готовые баки всякие. Это вполне в рамках технологии. И сами катоды из нержи- нормально.

Что до алюминия- скорее всего можно, но наверняка не скажу. Титан годится...



Что до охлаждения- имхо, лучший вариант- большой бак с тосолом, находящийся внутри морозилки + внешняя рабочая ванна с двойным дном. Ну и плюс насос и трубки для циркуляции тосола... А морозилку надо брать лежачую, как в магазинах где мороженое лежит...

Хотя сам так и не сделал подобного. Просто обхожусь большим количеством електролита и его сменой. Литров 40 у меня...

valera123
25.11.2009, 22:48
Ну и заключительная часть ПОКРАСКА изделия.



Как я выше писал давно посетила мысль, а почему бы вместо анилинового красителя не использовать чернила от струйного принтера, первый раз не получилось потому как напыленый слой был очень маленький да я бы больше сказал его практически там и не было, а значит краске зацепится было не за что потому то и цвет был блеклый. В этот раз еще чернила решил подогреть до 60-70 градусов

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/601/i-635.jpg



И 10 томительных минут вытаскиваю и шайтан однако http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/601/i-636.jpg



Подержав еще немного в красителе, поставил кипятить, для того что бы поры закупорились и закупорили краситель и вот после 15минут что получилось, по прочности не царапается надфилем не пилится короче то что надо

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/601/i-638.jpg



Для пробы решил на токарном сделать бороздки резец скажу я вам http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif долго упирался но все же после сильного нажима слой сдался вот что получилось

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/601/i-639.jpg



Сравнение с заводским анодированием

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/601/i-640.jpg



Ну теперь к делу http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif Решил покрасить рубашку охлождения от двигателя

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/601/i-637.jpg



И вот результат, скажу следующее если достаточно анодировки без покраски то однозначно температуру электролита выше +5 градусов не поднимать, подтверждаю слова автора статьи температура главный нюанс для хорошего и красивого слоя.

Если только покраска можно и до +10 но не выше, я еще не уверен но из за того что слой не такой глубокий покраска вроде получилась по ярче и более гладкой, но и прочной, а может так получилось из за того что деталь была очень хорошо отполирована, ну дальше будет видно.

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/601/i-641.jpg



Вот так вот смотрится http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif думаю однозначна работать будет лучше http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/601/i-642.jpg



Ну вот собственно и все что я хотел написать, всем удачи в изготовлении http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif

iurka
26.11.2009, 00:01
красиво, однако! Так держать!

И, я так понимаю, у Вас образовалось свое ноу-хау: Вместо анилиновых красителей МОЖНО использовать краски от струйника. Интересно было бы черный цвет попробовать...

vvv
26.11.2009, 00:50
поздравляю с успехом

вот Вы освоили новую профессию http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

АлЁша
26.11.2009, 09:03
Присоединяюсь к поздравлениям! Процесс как говорится пошол!

У меня несколько вопросов: На сколько большой обем выделения кислорода и водорода? то есть можно ли заниматься анодированием дома у открытой форточки или с использованием вытяжки, и какое у Вас было напряжение при анодировании рубашки двигателя?Трансформатор буду матаь в ручную, точнее вторичную обмотку и хочется определится с максимальным необходимым напряжением.

valera123
26.11.2009, 09:31
[АлЁша' date='26.11.2009, 5:58' post='121799']


У меня несколько вопросов: На сколько большой обем выделения кислорода и водорода? то есть можно ли заниматься анодированием дома у открытой форточки или с использованием вытяжки

Терпимо, но я все же рекомендовал хотя бы на балконе, и думаю зависит еще от размера заготовки.


и какое у Вас было напряжение при анодировании рубашки двигателя? Трансформатор буду матаь в ручную, точнее вторичную обмотку и хочется определится с максимальным необходимым напряжением.

Так напряжение будет зависть от мощности трансформатора, тут ток важен, конечно я взял трансформатор с офигенным запасом http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif но какой был, у него вторичная обмотка толщина провода 2....2.5 мм, напряжение в любом случае рассчитывайте что бы было 40-50вольт, по току на эту рубашку я так прикинул где то 0,6А хотя думаю это особо не критично главное температура электролита, а ток можно и больше.

ihnetunas
26.11.2009, 10:56
Ну вот собственно и все что я хотел написать, всем удачи в изготовлении http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif

на форуме нет кнопки ОГРОМНОЕ СПАСИБО, потомутак: респект,уважуха и еще два раза респект! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/good.gif

iurka
26.11.2009, 12:29
Присоединяюсь к поздравлениям! Процесс как говорится пошол!

У меня несколько вопросов: На сколько большой обем выделения кислорода и водорода? то есть можно ли заниматься анодированием дома у открытой форточки или с использованием вытяжки, и какое у Вас было напряжение при анодировании рубашки двигателя?Трансформатор буду матаь в ручную, точнее вторичную обмотку и хочется определится с максимальным необходимым напряжением.



тоже отвечу:



1- На мелких детальках можно еще обойтись без вентиляции хорошей. Хотя тоже- газы то накапливаются... А вот на крупных- ну никак нельзя. И не только потому что воняет и вредно для здоровья http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif Увы, прежде всего- взрывоопасно!!! Так как там кислород+водород смешиваются.

Вот если на балконе, да с открытым большим окном там- то уже хорошо.

Кроме того, если речь вести о больших деталях- где площадь уже несколько дециметров...- то там уже и ванна большая нужна и токи приличные... И газовыделение- очень даже немалое. Короче, или на полностью раскрытом балконе, или- вообще на улице. Без вариантов.



2- Что до напряжения в системе: любое, это вообще не оговаривается в ТУ процесса. Лишь бы был обеспечен правильный ток.На практике- для "теплого" процесса и окрашивания- вольт так 15 в общем вполне достаточно.

А для "холодного", или иначе, "низкотемпературного твердого анода"- надо тем больше вольт, чем ниже температура. У меня отработан именно "холодный" процесс. И на тр-ре 2 отвода от вторички- 25 и 50 вольт. Я б и 100вольт сделал бы- пригодилось. Но уже- убить может. Низзя! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif



И еще: очень важно иметь трансформатор с достаточной токоотдачей вторички. Потому что при токовом перегрузе идет сильная "просадка" напряжения и 15 вольтная обмотка выдаст всего пару-тройку вольт, чего не хватит.

То есть, алгоритм расчета таков: прикидываем максимальную обрабатываемую площадь деталей- считаем максимально нужную силу тока- считаем нужную мощность тр-ра (хватит ли первичной обмотки)-считаем сечение вторички- ищем готовый или мотаем свой тр-р.

АлЁша
26.11.2009, 17:03
Спасибо за ответы. Детали планирую анодировать с площадью до 2дм, для стабилизации тока попробую использовать микросхемку LM1084, она 5ти амперная с хорошим охлаждением может и потянет, транс намотаю естественно с запасом на будущее. На щет вентиляции -это пока проблема, единственый вариант под вытяжкой на работе.

Сергей
26.11.2009, 22:08
Мои опыты тоже не сразу дали положительный результат, но советоватся было не с кем. Декоративный анод получался в нормальном качестве. Самое трудное оказалось найти нормальный черный краситель. С цветными без проблем, получалось с первого раза, а черный... ну ни как. Один раз попался невзрачный на вид, да еще турецкий черный краситель, ну да терять нечего, попробовал. К моему удивлению получилось хорошо. Краситель правда быстро кончился и больше не попадался. Мысли на счет чернил были, но как-то поменялись задачи и было не до того. В начале этого года решил возобновить работы, но уже более качествено. Начал с изготовления нового блока питания. Трансформатор заказал на фирме, намотали качествено. Параметры 1500ват, вторичка - 12, 25, 50вольт на ток до 30А. Трансформатор тороидальный, обошелся в 600гривен. С плавной регулировкой решил просто - купил ЛАТР на 9ампер(350гривен). Я через ЛАТР запитываю первичку трансформатора, а вторичку пустил через трехпозиционый переключатель на диодный мост из четырех отдельных диодов. Щас не помню маркировку диодов ,но помню, что ток 40ампер. На выходе поставил конденсатор 10000х80вольт. Под трансформатором поставил один средний вентилятор, а под радиаторами диодов поставил два маленьких, но очень производительных вентилятора. Получилось не плохо, единственое, что пришлось ставить отдельный маленький транец, для питания вентиляторов и подсветки вольтметра и амперметра.

К сожалению нет чем сфоткать, а так бы тоже выложил свои решения.

weds
27.11.2009, 13:29
А можно глупые вопросы?

1. В месте зажима анодирование не происходит? Т.е. нужно при зажиме детали выбирать "слабую" часть детали.

2. Если нужно окрасить деталь не полностью, то как быть? Красить всю, а потом "снимать" лишнее?

iurka
27.11.2009, 13:45
А можно глупые вопросы?

1. В месте зажима анодирование не происходит? Т.е. нужно при зажиме детали выбирать "слабую" часть детали.

2. Если нужно окрасить деталь не полностью, то как быть? Красить всю, а потом "снимать" лишнее?





1- да, в точке контакта металл остается белый.

2- ту часть, где слой не нужен, надо защитить перед анодированием. Если простая плоская поверхность- можно скотчем заклеить. В сложных местах лично я пользовал парафиновую мастику. Затем- смывается бензином.

Сергей
27.11.2009, 18:58
Сейчас попробовал покрасить декоративный анод черными чернилами для заправки струйных принтеров. Получилось ... гавно одним словом. Сразу вспомнил Кису Воробьянинова с "радикально черной" краской. Надо будет попробывать другую марку.

iurka
27.11.2009, 22:21
там это... есть черные чернила двух типов: пигментные и простые. Пигментные- там мелкий порошок, который в дюзу принтера пролетит, а вот в пору анода- вряд ли. А вот обычные- наверное должны красить...

Сам я красил только анилином. И то с переменным успехом. Не всякий купленный хорошо красит...

Сергей
28.11.2009, 01:16
Чернила я купил не пигментные а обычные. Цирк заключается в следующем - при растекании по прозрачной бутылке, чернила на просвет имеют темно-фиолетовый оттенок, а деталь после покраски становится темно-коричневая. Уже дома заметил, что последнюю деталь, которую красил в почти остывших чернилах самая черная, но все равно на нормальный черный не тянет. Жаба давит заказывать пару галонов нормального черного красителя из штатов. К стати, там черный краситель стоит дороже других. Видать есть какие-то неизвестные ньюансы. Цветными красителями выходит на ура.

valera123
28.11.2009, 11:50
Чернила я купил не пигментные а обычные. Цирк заключается в следующем - при растекании по прозрачной бутылке, чернила на просвет имеют темно-фиолетовый оттенок, а деталь после покраски становится темно-коричневая. Уже дома заметил, что последнюю деталь, которую красил в почти остывших чернилах самая черная, но все равно на нормальный черный не тянет. Жаба давит заказывать пару галонов нормального черного красителя из штатов. К стати, там черный краситель стоит дороже других. Видать есть какие-то неизвестные ньюансы. Цветными красителями выходит на ура.

Я так думаю чем толще будет слой анода тем темней будет цвет попробуйте подержать его дольше например минут 50-60 к стати мужик на буржуйском сайте так и рекомендует и на оборот если надо светлее, чернила я брал на водной основе но думаю пигментные должны дать результат лучше, смотрел свои чернила они черные может вам дали что то не то, по поводу заказать с Америки у мужика я то же подумывал даже написал ему письмо, но так ответа и не получил в принципе если интересно можно пополам, там у него есть как я понял какое то сообщество может им написать.

Сергей
28.11.2009, 15:53
С чернилами я так думаю надо на почти холодную красить. Тогда лучше выходит. Все равно попробую заказать из штатов. Посчитал и получилось два галона с доставкой где-то 65долларов. В принципе вполне приемлемо. Осталось только надеяться, что по дороге с ними ничего не случится и на украинской таможне не возникнут бредовые предположения. Если скинуться, то думаю, можно взять сразу пять галонов. Что скажет асоциация украинских гальваников? Надо только посчитать, во сколько это обойдется.

valera123
28.11.2009, 20:36
С чернилами я так думаю надо на почти холодную красить. Тогда лучше выходит. Все равно попробую заказать из штатов. Посчитал и получилось два галона с доставкой где-то 65долларов. В принципе вполне приемлемо. Осталось только надеяться, что по дороге с ними ничего не случится и на украинской таможне не возникнут бредовые предположения. Если скинуться, то думаю, можно взять сразу пять галонов. Что скажет асоциация украинских гальваников? Надо только посчитать, во сколько это обойдется.

Я правда не знаю для чего вам нужен только черный да и еще в таких количествах, но для моих потребностей надо не много и хотелось бы разных цветов детальки у меня не большие. У него есть два варианта набора 124$ и 166$ по деньгам могу прикинуть, я работаю через посредника так надежней да и деньги перечислить не проблема за посредничество берет 12% от суммы единственно вопрос каков вес. Ну попытаюсь прикинуть 166 + 25$ (пересылка от продавца посреднику на склад ) + 23$ (процент за посредничество 12%) и того = 214$ плюс пересылка EMS думаю 50...70$ и того 284$ можно округлить до 300$, вот примерно так. НО как я смотрю баночки у него там не большие и возможно этот краситель надо разводить, если поделить на пополам то куда еще не шло, но если больше то там гулькин хр..... н http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif получится.

belka
12.03.2011, 13:29
Коллеги подскажите где взять хорошую черную краску ,для окраски анодированой детали в ЧЕРНЫЙ цвет,все цвета получаются кроме черного, а если окрашивать деталь в краске ЛЕКСМАРК для струйного принтера (цвет черный) получается деталь золотого цвета!!)))

belka
02.04.2011, 18:43
Вот я и добился радикально черного цвета)))) Ура

ridirt
13.04.2012, 04:23
А есть какие нибудь жесткие требования к концентрации кислоты? Разбавил вроде все по мануалу 50 на 50 электролит и воду, 1 ампер на 1 дециметр поставил пол часа выждал пехнул в разбавленные принтерные чернила вытаскиваю, промываю водой вообще белая заготовка!!!!!!!

ridirt
13.04.2012, 05:53
ну я так просто не сдался http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dry.pngтолько разозлился, поскольку поры еще не закупорены были, эту же заготовку пехнул дальше травить http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/meeting.gif



вместо положенных 1.5 ампер вмочил 5А и приэтом напряжение повысил в 2 раза, выждал час , анодировка шла прям по мужски http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/comando.gif

гремучий газ валил из тазика буквально клубами http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/angry.png с дуру то можно и х... сломать. Вытаскиваю через час.......нихрена не золотая деталь, как была бледная так и осталась

пехнул в краску результат конечно немного другой ..не тот что был до этого, деталь не такая бледная, немного красителя видать в поры все же забилось, http://cs11206.userapi.com/u640782/154832552/z_8581edc3.jpg

Разозлился еще больше, решил уж если погибать дак с музыкой, эту же крашеную деталь пехаю туда же и даю ток напрямую от источника питания http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/comando.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/comando.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/comando.gif амерметр зашкалил напрочь, перевалило за 20 А , но как то странно процесс вроде даже попритих, пузырей меньше стало, не знаю с чем это связано.

http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drag.gif 20 минут http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif ...........пол пятого ночи, решил не спать но дело закончить, вытаскиваю...................без изменений http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/aggressive.gif хотел сначала прям из розетки через диодный мостик подать с дуру, но одумался http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.png , пехаю в краску вытаскиваю, промываю

результат получше но тоже совсем не то что ожидал

http://cs11206.userapi.com/u640782/154832552/z_4c51999d.jpg



и черт меня дернул попробовать промыть деталь руками, руками все смылось как будто это не краска а грязь просто



http://cs11206.userapi.com/u640782/154832552/z_0ab60500.jpg



поставил краситель в микроволновку нагрел, пехнул деталь, вытащил http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ohmy.png а она пятнами пошла, плюнул пехнул вариться



тыкаю вилкой проверяю готовность

http://cs11206.userapi.com/u640782/154832552/z_dfc691b7.jpg



и результат превзошол все мои ожидания, красотища http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cray.gif

http://cs11206.userapi.com/u640782/154832552/z_4634a7a6.jpg



Короче результат: окрасилось все пол, раковина, руки , ноги, подоконник, одежда, но только не изделие.

Кто нибудь знает в чем причина, ? что за пятна такие? И почему не травится нормально деталь?

fronktktmen
24.04.2012, 00:07
Вот я и добился радикально черного цвета)))) Ура



а как добились чёрного цвета?