Modelka >
Прочее >
Черный список > Толстый Юрий - мошенник, кидало!(Сумская область) (Тема переименована из "jurki_ - НЕДОБРОСОВЕСТНЫЙ ПОКУПАТЕЛЬ!"
Просмотр полной версии : Толстый Юрий - мошенник, кидало!(Сумская область) (Тема переименована из "jurki_ - НЕДОБРОСОВЕСТНЫЙ ПОКУПАТЕЛЬ!"
Вобщем уже терпения нет...... Вот етот человек - http://forum.modelka...p?showuser=3879 (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showuser=3879)
Захотел он бензиновый мотор из етой темы http://forum.modelka.com.ua/index.php?show...c=13595&hl= (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=13595&hl=)
Я дал ему номер хозяина, так как мотор не мой..... Они вроде все обговорили, сторговались аж до 500грн......
Договорились, что ему отпрвавят мотор для проверки, что все норм., и он отправит деньги той же транспортной службой "Интайм".
Конечно, допущена большая ошибка, что отправлено без денег, незнакомому и новому на форуме человеку...... Но есть что есть уже.... я бы лично так не рисканул бы..... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/default/wink.gif Хоть и по голосу человеку лет 30-40.....
Вобщем мотор отправили Интаймом, звонит етот Юра, (потерял или украли мои документы.... не могу получить мотор) попросил переоформить посылку на другую личность.., на жену вроде.... Друг пошел на Интайм, переоформил.....
Звонит опять, (жена получила, деньги отправлю завтра, как договаривались......)
Ждемс...... не звонит, пытаемся мы дозвонится - не берет трубку..... Дозвонились через пару дней.... Он говорит, (да, все нормально, вот только я хочу проверить или не бьет вал.... и все такое....на неделе дам на завод людям, чтоб они посмотрели, если дело в носке, чтоб выточили новый носок....) (ну вобщем в таком плане, дословно не помню конечно , ето все я уже по словам друга описываю)
Проходит неделя, не звонит...., звоним мы, не берет трубку.... Ну вот и до сих пор.... уже около 3х недель прошло.....
И что еще интересное: Я ему и тут в личку писал....., он не ответил, хотя был.....(в профиле данные)-Последнее посещение: 2.11.2009, 17:26, а сообщение я ему написал еще раньше, значит он его видел....., и после етой даты - еще написал..... естественно - глухо...
Связывались по етим номерам 044 383 37 26 099 438 06 80
Может его кто лично знает - так передавайте привет.....
И будьте внимательны с етим человеком!!!
becas142
07.11.2009, 15:42
Хотелось бы заметить что люди разные....И для некоторых такие казусы в порядке вещей.Они по жизни такие-без всякого злого умысла, просто так получается.При реальном общении все это как то сглаживается, а при удаленном вылазит наружу.
Понятное дело что вам нафиг ненадо за ним гоняться, я согласен, виноват он в сложившейся ситуации.Но репутация девка благородная.........
Прежде чем выносить на всеобщее рассмотрение 100 раз попытайтесь не делать этого.Это относится ко всем!!!!!!!!!!Мне однажды пришлось ждать 4 или 5 месяцев(непомню точно).
Так что ждем самого Юрку.
alexxx2000
07.11.2009, 17:28
Хотелось бы заметить что люди разные....И для некоторых такие казусы в порядке вещей.Они по жизни такие-без всякого злого умысла, просто так получается.При реальном общении все это как то сглаживается, а при удаленном вылазит наружу.
Понятное дело что вам нафиг ненадо за ним гоняться, я согласен, виноват он в сложившейся ситуации.Но репутация девка благородная.........
Прежде чем выносить на всеобщее рассмотрение 100 раз попытайтесь не делать этого.Это относится ко всем!!!!!!!!!!Мне однажды пришлось ждать 4 или 5 месяцев(непомню точно).
Так что ждем самого Юрку.
да за 4-5 месяцев гемора и нервотрепки сумма должна быть утороена.
в моем понимании порядочность это и пунктуальность то же.
а когда за нос водят и дураком тебя делают - то какой в бы ни был "казусный" человек - то му...к и дел с ним иметь нестоит.
если человек может поднять трубку и объяснить причину неоплаты, это одно, все тут живеми общаемся ,а когда выпадает на глухой мороз, это уже совсем другое.
Земля круглая, рано или поздно встретитись и тогда пусть не обижаеться. Это касаеться всех.
Busurman
07.11.2009, 22:54
А почему в его профиле нет Вашего комментария?
В Вашем ящике есть "Слежение за сообщениями", там видно когда прочитали Ваше сообщение!
У Нас крутой форум http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
Хотелось бы заметить что люди разные....И для некоторых такие казусы в порядке вещей.Они по жизни такие-без всякого злого умысла, просто так получается.При реальном общении все это как то сглаживается, а при удаленном вылазит наружу.
Понятное дело что вам нафиг ненадо за ним гоняться, я согласен, виноват он в сложившейся ситуации.Но репутация девка благородная.........
Прежде чем выносить на всеобщее рассмотрение 100 раз попытайтесь не делать этого.Это относится ко всем!!!!!!!!!!Мне однажды пришлось ждать 4 или 5 месяцев(непомню точно).
Так что ждем самого Юрку.
Не переживайте, 100 раз обдумывалось....., звонили в разное время суток.... терпения больше не хватило..... 3 недели, ето уже что-то.....
Если что-то то не получается - так позвонил бы объяснился, или мотор назад!!!, а так ни слуху ни духу http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/angry.gif
cosworth
08.11.2009, 11:46
А почему в его профиле нет Вашего комментария?
В Вашем ящике есть "Слежение за сообщениями", там видно когда прочитали Ваше сообщение!
У Нас крутой форум http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
проблема в том, что по умолчанию отосланные сообщения не сохраняются (надо вручную ставить "птичку" перед отправкой)
вопрос модераторам, можно ли сделать что бы все отправленные сообщения сохранялись? или где это настроить можно может я не увидел
А почему в его профиле нет Вашего комментария?
Ужо есть... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
becas142
08.11.2009, 13:27
проблема в том, что по умолчанию отосланные сообщения не сохраняются (надо вручную ставить "птичку" перед отправкой)
вопрос модераторам, можно ли сделать что бы все отправленные сообщения сохранялись? или где это настроить можно может я не увидел
это конечно оффтопик, но отвечу.Птичку надо ставить каждый раз по своему усмотрению.Дело в том, что обьем ящика мал, это связано с тем что сервак не резиновый и не казенный,аккаунты бесплатные.Если все сохранять автоматически, ящик переполнится и вам просто могут недойти важные сообщения.Поэтому приоритетность сообщений лежит полностью на плечах пользователя.
Alligator
08.11.2009, 19:23
!!8 044 383 37 26 Юрий
Артур. Пробий в неті чи Толік на роботі адресу телефона . І хай накриває стіл . Гості прийдуть.
Alligator
08.11.2009, 19:23
!
просто мимо шел...
Я- не ОН. Я совсем другой чувак... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif
просто мимо шел...
Я- не ОН. Я совсем другой чувак... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif
http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif
А мы и не утверждаем пока что, что вы именно тот чувак http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif Тот jurki_ (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=17375)
Busurman
09.11.2009, 07:14
это конечно оффтопик, но отвечу.Птичку надо ставить каждый раз по своему усмотрению.Дело в том, что обьем ящика мал, это связано с тем что сервак не резиновый и не казенный,аккаунты бесплатные.Если все сохранять автоматически, ящик переполнится и вам просто могут недойти важные сообщения.Поэтому приоритетность сообщений лежит полностью на плечах пользователя.
Добро пожаловать в личный ящик Прочитанные сообщения Эти сообщения уже прочитаны пользователями, которым они отправлены
Заголовок сообщения Сообщение для Дата прочтения http://forum.modelka.com.ua/style_images/23silveror/f_norm_no.gif Помогите плиз. sdv (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showuser=2) 5.11.2009, 14:25
В левом столбике есть "Слежение за сообщениями", не обязательно сохранять сообщение, достаточно поставить галочку "Уведомить о прочтении" и будет видно, читали Ваше сообщение или нет.
Непрочитанные сообщения Эти сообщения пока еще не прочитаны пользователями, которым они отправлены. Вы можете удалить их прежде, чем они будут прочитаны.
Заголовок сообщения Сообщение для Дата отправки http://forum.modelka.com.ua/style_images/23silveror/f_norm.gif прпр
(http://forum.modelka.com.ua/index.php?showuser=2030) 31.10.2009, 14:29 http://forum.modelka.com.ua/style_images/23silveror/f_norm.gif Верт roman (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showuser=3933) 24.6.2009, 4:47
cosworth
09.11.2009, 21:33
это все понятно, но ставить птички забываю http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif
вы на данный момент немного поспешили с выводами, дело в том что я на данный момент без документов (украли паспорт) и по этому временно не могу перечислить деньги ни отправить мотор ,а по поводу звонков я не всегда беру трубку так как на роботе нет такой возможности. Так что этот инциндент в скором времяни будет исчерпан !!!
вы на данный момент немного поспешили с выводами, дело в том что я на данный момент без документов (украли паспорт) и по этому временно не могу перечислить деньги ни отправить мотор ,а по поводу звонков я не всегда беру трубку так как на роботе нет такой возможности. Так что этот инциндент в скором времяни будет исчерпан !!! и звонить мне не на денный момент бесполезно так как я не в Киеве ,а телефон остался
Вобщем уже терпения нет...... Вот етот человек - http://forum.modelka.com.ua/index.php?showuser=3879
Захотел он бензиновый мотор из етой темы http://forum.modelka.com.ua/index.php?show...c=13595&hl= (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=13595&hl=)
Я дал ему номер хозяина, так как мотор не мой..... Они вроде все обговорили, сторговались аж до 500грн......
Договорились, что ему отпрвавят мотор для проверки, что все норм., и он отправит деньги той же транспортной службой "Интайм".
Конечно, допущена большая ошибка, что отправлено без денег, незнакомому и новому на форуме человеку...... Но есть что есть уже.... я бы лично так не рисканул бы..... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif Хоть и по голосу человеку лет 30-40.....
Вобщем мотор отправили Интаймом, звонит етот Юра, (потерял или украли мои документы.... не могу получить мотор) попросил переоформить посылку на другую личность.., на жену вроде.... Друг пошел на Интайм, переоформил.....
Звонит опять, (жена получила, деньги отправлю завтра, как договаривались......)
Ждемс...... не звонит, пытаемся мы дозвонится - не берет трубку..... Дозвонились через пару дней.... Он говорит, (да, все нормально, вот только я хочу проверить или не бьет вал.... и все такое....на неделе дам на завод людям, чтоб они посмотрели, если дело в носке, чтоб выточили новый носок....) (ну вобщем в таком плане, дословно не помню конечно , ето все я уже по словам друга описываю)
Проходит неделя, не звонит...., звоним мы, не берет трубку.... Ну вот и до сих пор.... уже около 3х недель прошло.....
И что еще интересное: Я ему и тут в личку писал....., он не ответил, хотя был.....(в профиле данные)-Последнее посещение: 2.11.2009, 17:26, а сообщение я ему написал еще раньше, значит он его видел....., и после етой даты - еще написал..... естественно - глухо...
Связывались по етим номерам 044 383 37 26 099 438 06 80
Может его кто лично знает - так передавайте привет.....
И будьте внимательны с етим человеком!!!
вы на данный момент немного поспешили с выводами, дело в том что я на данный момент без документов (украли паспорт) и по этому временно не могу перечислить деньги ни отправить мотор ,а по поводу звонков я не всегда беру трубку так как на роботе нет такой возможности. Так что этот инциндент в скором времяни будет исчерпан !!! и звонить мне не на денный момент бесполезно так как я не в Киеве ,а телефон остался
http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif
Вот вам пожалуйста...... человек вчера зашел на форум, даже зашел на мой профиль.....
Последнее посещение: 10.11.2009, 13:58
А раз заходил на мой профиль, значит все прекрасно видел..... ни ответа, ни звонка так и не дождались........ http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif
У меня в профиле побывал в 13:09
смело себе полазил по форуму потом...... как ничего и нет..... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.gif
И еще одно заметил.....
Я написал у него в пофиле коментарий... но сейчас там его уже нет.....(всмысле на главной странице профиля, в правом углу нету...) (хотя раньше был....)
Он что, мог отключить как-то в настройках, отображение коментов??? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif
Маэстро, если чел заходит в профель и не отвечает на знакомый номер телефона то еми обсолютно НА........ТЬ на Ваше мнение и мнение окружающих к нему, в любом случае (если конечно нормальный) сообщил бы причину задержки а так просто посмотрите реально на ситуацию. Удачи
Я написал ето для того, чтоб остальные задумались, стоит ли связываться с етим человеком....
Или кто его знает - чтоб передали пламенный привет.....
вы на данный момент немного поспешили с выводами, дело в том что я на данный момент без документов (украли паспорт) и по этому временно не могу перечислить деньги ни отправить мотор ,а по поводу звонков я не всегда беру трубку так как на роботе нет такой возможности. Так что этот инциндент в скором времяни будет исчерпан !!! и звонить мне не на денный момент бесполезно так как я не в Киеве ,а телефон остался
О, вот как... только увидел ето сообщение.... что-то раньше небыло его... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif
Та а паспорт и не нужен чтоб отправить посылку или деньги..... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif
Идем дальше, деньги можно перевести через любую касу Приват банка, без наличия документов....
Дальше - вы могли б написать мне сообщение в личку, или позвонить хозяину мотора на мобильный,, извинится и объяснить ситуацию, и найти из нее выход.....
http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif А в личку вы мне так и не ответили ни на одно сообщение.... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif
Выход всегда можно найти, с любой ситуации, главное захотеть! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.gif
Так что этот инциндент в скором времяни будет исчерпан !!!
Ну уже больше 2х месяцев прошло от этих слов, а инцидент так и не исчерпан... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif
Вроде взрослый мужик - а слова на ветер.....
Очень некрасиво поступаете, уважаемый! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/nea.gif
http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif А на форуме то - частенько бывает..... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif
Как-то забыл написать...
как оказалось, этот мудила зарегился еще был под другим ником, и доказывал что то не он http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif
Вобщем запомните такую личность, как: Толстый Юрий, и никогда нее имейте с ним дело, а для профилактики, если будет такая возможность, можно и нос сломать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif
Вот его 2 профиля:
1) - http://forum.modelka.com.ua/index.php?showuser=3879
2) - http://forum.modelka.com.ua/index.php?showuser=6369
А вот он и вконтакте есть - http://vkontakte.ru/id9571520
Будьте бдительны! И никогда не отправляйте что-то без денег незнакомым или новым людям на форуме!
http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif не думал что уже в таком возрасте человек будет заниматься такой херней..., но видать, чего-то не хватает в жизни у этого полудурка, пусть это будет на его совести, а там когда-то в жизни все-равно вернется... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif
Носит же уродов земля-матушка!!
Vova_Den
24.06.2010, 12:33
Запомним, я тоже правда не у него, но 900 грн уехали навсегда, а должник пропал вообще http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/huh.gif Надеюсь хоть не умер, слишком дешево ...
Вот вам, пожалуйста, заходит себе иногда тихонько... а за должок ни слуху ни духу....
http://forum.modelka.com.ua/index.php?showuser=6369
Все-таки быть говном видно для него это почетно... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif
http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif Вопрос к модераторам, а почему этот "товарищ" еще не в соответствующей для таких группе?
STORMBRINGER
06.10.2010, 14:47
Артурчик!!! Я заказал СУХАРИКУ самик, он попросил меня выслать моторочку. Я все сделал... И то же не могу дозвониться и на сообщалки не отвечает... Может чего стряслось... Я жду... На сколько знаю,- чел. очень честный! Может скинет сообщалку,- и вообще, его чего-то давненько нет на ФОРУМЕ. С ув.Г.И, http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pilot.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif
Да нет, с этим мудаком (Юрой) уже все давно понятно, он брал и бросал трубку после вопроса, потом вобще не брал... то это как?
Да и время посмотрите сколько прошло от создания темы... Да и тему создавал после недели или двух молчания этого..., не знаю как уже даже называть...
Так что тут человек поставил на себе 100 процентное клеймо... Жаль конечно, что даже в наших малых кругах все-таки попадаются такие уроды как этот (как говорится, в семье не без урода) http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif
По поводу сухарика ничего конкретного сказать не могу, толком дела не имел... но один раз чуть ли не заказал ему всякого барахла с китая за свой счет (так как обещал деньги потом отдать), а буквально перед заказом он передумал... хорошо что не успел заказать... так бы потерял свои деньги, на не нужные мне запчасти... (правда он извинялся)
Ну и после того за свои деньги никому ни чего не привожу, только проверенным и знакомым людям, с которыми имел дело.
Но будем надеется, что лицом в грязь не ударит...
STORMBRINGER
06.10.2010, 18:02
Будем ждать........ с ув. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif
не тот ли это Юра
http://paraplan.ru/forum/viewtopic.php?t=70314
походу наш клиент без сомнения
не тот ли это Юра
http://paraplan.ru/forum/viewtopic.php?t=70314
Похоже на то.
А я оказывается общался с этим человеком ( если его конечно можна так назвать ) , я его морду навсегда запомнил, это было насколько помню еще прошлым летом на троещине, *я запускал 450-ку, а он ходил-бродил между моделистами спрашивал чего, как , к чему и т.д., хотя моделей насколько помню у него небыло.
Уже начинаешь задумыватся о том что находясь на полетах почти все оставляют открытыми автомобили , оставляют сумки , не говоря о моделях и всем остальном. Как бы многие друг друга знают, но найдется такой Юрик, кроме кидалова по интернету ему еще захочется* сумку утянуть либо еще чего-нибудь.
Взято с тогоже парглайдерного форума. Ручатся не могу, но почемуто думаю что правда.
Итак
Толстый Юрий Евгеневич
номер и серия паспорта
ЕЕ 513475
выдан Феодосевским ГОУМВС Украины АР Крым
21 августа 2001 г.
Прописка
АР Крым г. Феодосия
булв. Старшинова 19 кв. 153
номера тел. 8 0656223592 (это тел адреса прописки, там живут его родители)
все известные его тел. 099 438 06 80
097 3021237
383 3726 (Киев)
094 928 07 26
22 Авг 2010, 21:18
Невероятно, но Факт!!!!!
Сегодня я столкнулся с ним в г. Глухов, Сумской обл. на аэродроме парашютно-спортивного клуба во время подготовки демонстрационных прыжков с парашютом на город.
Сначала на придал ему значения, просто разговорились,меня удивило его осведомленность в парапланерных делах, что очень нетипично для Глухова, потом лицо показалось знакомым, после серии наводящих вопросов я его прямо спросил "не он ли развел челябинскую девушку?". Ну конечно он не причем
Свой Амиго он продал.
Короче сейчас он находится в г. Глухов, Сумской обл., точнее в одном из сел под Глуховым. Судя по всему сидит там уже давно, т к знает кое-кого из аэродромной команды, успел месяц поработать на местной мебельной фабрике (с его слов).
Выглядит "агнецем божием"
Фамилию мне назвал какую-то другую и с запинкой, но потом мне сказали, что он называет себя Юрой Толстым.
По последней информации у него жена вот-вот родить должна!!! Прошу это учитывать!
Да, это похоже именно тот же мудак.
Я и ссылку с контакта давал, там те же фотки...
А самое главное почерк то тот же...
Человек отправлял мотор ему, потом этот юра перезвонил и попросил переоформить на его жену, так как он потерял паспорт...
Человек поехал, и переоформил на другую личность (жена не жена..., не знаю)
Вобщем на соседнем форуме тоже втянул жену в гнилое дело... ну разве не ган...он? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/angry.gif Да для таких расстрел на месте!
Артурчик!!! Я заказал СУХАРИКУ самик, он попросил меня выслать моторочку. Я все сделал... И то же не могу дозвониться и на сообщалки не отвечает... Может чего стряслось... Я жду... На сколько знаю,- чел. очень честный! Может скинет сообщалку,- и вообще, его чего-то давненько нет на ФОРУМЕ. С ув.Г.И, http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pilot.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif
Сухарик Саша сейчас работает под Киевом. Должен быть дома на этих выходных.
И еще вопрос какой Вы ему самолет заказали? У меня есть две новые тушки моделией
которые он брал в Киев на кубок и оставил у меня. После его подтверждения могу отослать
куда надо но только до понедельника, потом меня небудет больше чем неделю.
Да пишите в личку... Тут могу пропустить.
Вот группа вконтакте с его лицом на обложке * http://vkontakte.ru/club15122402
На фото он?
http://ipicture.net.ua/pictures/cffed3a41b66d9b00c3aa13473d31e1c.jpg
да, это тот же редиска что и в контакте (давали ссылку), что и на соседнем форуме...
Я то его в живую не видел конечно, но очень хотелось бы...
Вот фото побольше.
Моделка должна знать в лицо своих аферистов.
http://paraplan.ru/forum/files/9919/1075414707.jpg
SYXARIK 2
10.10.2010, 09:47
По поводу сухарика ничего конкретного сказать не могу, толком дела не имел... но один раз чуть ли не заказал ему всякого барахла с китая за свой счет (так как обещал деньги потом отдать), а буквально перед заказом он передумал... хорошо что не успел заказать... так бы потерял свои деньги, на не нужные мне запчасти... (правда он извинялся)
А іще добавте будь-ласка* шо я написав:* шо якби Ви це все* заказалиб *то я без питань *все забравби (біля хати пригодилосяб )*
ще раз *вибачаюсь а це все сталось за того шо *я думав робить планера навибирав карбона і тд*
думав прийде і начну робить і тут побачив на продажі готового f3j він полностю композитний і я рішив купить і не париться*
того і пришлось отказаться .....
ЩЕ РАЗ ВИБАЧАЮСЬ*
пройду послю а то тількі прийшов з ноч клуба* http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/alcoholic.gif і сразу рішив отписаться .
Удачі всім !
А вот этот Юрка (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showuser=6369) не тот ли самый обсуждаемый пассажир?
http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif Сегодня даже сообщение запостил на форум.
А вот этот Юрка (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showuser=6369) не тот ли самый обсуждаемый пассажир?
http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif Сегодня даже сообщение запостил на форум.
Это та же личность, только под другим ником.
Я уже писал ему и на этот профиль, как всегда полный мороз. (ган..н одним словом, а не человек)
http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif Посмотрите мое сообщение в этой теме №25, там я уже писал об этом, и ссылки есть.
http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif Посмотрите мое сообщение в этой теме №25, там я уже писал об этом, и ссылки есть.
Прошу прощения, за невнимательность. Думал админы этого персонажа уже давно забанили во все дыры, а тут свежее сообщение. Хватает же наглости... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif
Если честно, то не пойму админов, почему оба профиля не в группе (непорядочный пользователь)... столько времени прошло... да и еще под 2мя никами зарегился.
Люди, человеки!!!
АУУ!!!
Ну не ужели вы думаете что админы просматривают ВСЕ сообщения.
Если есть проблеммы - пишите в личку.
Да, если поможет:
212.1.72.224
194.33.189.228
195.189.16.250
91.78.239.100
91.77.156.29
91.78.242.65
85.140.214.109
91.78.236.87
91.78.237.236
91.78.243.137
195.189.16.124
jurki_1@mail.ru
jurki1@rambler.ru
а это случайно не герой темы на последнем фото: http://forum.modelka...ndpost&p=334782 (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=42456&view=findpost&p=334782)
один из номеров телефонов совпадает с приведенным здесь на второй странице...
и тут http://forum.modelka...ndpost&p=304880 (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=39185&view=findpost&p=304880) и тут http://forum.modelka...ndpost&p=289292 (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=36963&view=findpost&p=289292) что-то активно продаёт пользователь sergius_box и если посмотреть список его тем, то в большей их части идет продажа моделей друга Юры, с его слов.
Выводы делайте сами...
Да-да, личико на фото очень похоже.
viktorkyr
20.04.2012, 16:46
да сумно, від такої ситуації.
Ребята, я извиняюсь, но администрация НЕ БУДЕТ заниматься этими делами.
Мы придерживаемся принципа презумпции невиновности.
Ребята, я извиняюсь, но администрация НЕ БУДЕТ заниматься этими делами.
Мы придерживаемся принципа презумпции невиновности.
Дима, да никто и не призывал проводить расследование, суд и казнь. Просто эта тема коснулась знакомого мне человека, который пострадал от мошенничества и может эта информация поможет кому-то ещё быть осмотрительнее и не обжечься.
Iskander
21.04.2012, 22:38
Всё правильно, страна должна знать в лицо своих конрацептивов, вдруг кто на полётах пересечётся нужно отвести в
сторонку и ............................ рассказав при этом за что.
viktorkyr
21.04.2012, 22:56
На фото он?
http://ipicture.net.ua/pictures/cffed3a41b66d9b00c3aa13473d31e1c.jpg
Та тож Рома Букін...
Тебе заняться больше нечем, кроме как во всех темах флудить?
viktorkyr (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showuser=11008) поведение твое тоже не нравится((( так и скажи, что сообщения набиваешь.
флудер
firstblad
30.01.2013, 02:37
Читал тему,нашел Вконтакте.
Вот ссылка,может пригодиться.
http://vk.com/id9571520
Люди подсказали что гражданин снова объявился, разумеется под новым ником...
Ник: Юрец001
Ссылка: http://forum.modelka.com.ua/index.php?showuser=15626
Так что, кто читает "черный список" - будьте бдительны.
Люди подсказали что гражданин снова объявился, разумеется под новым ником...
Артур, а откуда такая уверенность? АйПи не совпадают. Я у человека покупал дюраль, сделка пошла без проблем.
Некрасиво, если нет 100% уверенности очернять человека.
Или есть подтверждения?
Мне написал в личку один человек, с подтверждением. Да и много чего сходится...
Может и сделка прошла хорошо, но было время, когда сделка с ним прошла не хорошо. По этому я предупредил, а каждый себе решает сам как поступить...
Юрец001 - вполне достойный дядька. Общался лично, продал ему крыло, купил у него кучу металла... Он- 30 летний мужик, руководитель кружка авиамодельного... За свои деньги купил у меня крылышко, чтобы пацанам было на чем летать...
.
Вобщем, это совсем не тот человек. Да и я- ни фига не тот! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Впрочем, об этом я уже писал. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
========================
Впрочем, почитал тему- это таки он http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png. Однако, меня он ни в чем не кинул. Более того, мне товар он выслал раньше, чем я оплатил. А за мой товар он заплатил вперед...
Но то, что он преподаватель в кружке- это факт. И то что он клеит сам самолеты, продает и покупает в кружок оборудование и материалы- тоже факт.
Но и то что он- Юрий Толстый- тоже. Я платил ему на карточку по этому имени.
Возможно, теперь он немного другой...
Вот мне интересно, сколько может быть моделистов с именем и фамилией Юрий Толстый, в каком-то маленьком городке или селе?
Да, возраст около 30 уже. Выше есть ссылка на него Вконтакте
+ есть еще ряд совпадений.
То как он поступает сейчас, для меня например не имеет никакого значения. Факт остается фактом, с ним были проблемы у моего товарища, вопрос так и не был решен.
А то что он руководитель кружка, а какое это имеет значение? Хоть папа римский...
Согласен. Мы все тащим за собой груз своих поступков...
Общался с Юрием Толстым. Все там не так однозначно. Я бы не спешил вешать ярлыки не него. Тем более, что многие с ним общались, не понеся никаких потерь...
добрый день , я даже не знаю с чего тут начать, и как тут оправдываться, но скажу одно ,меня таким образом просто решили проучить две девушки ,которых я обидел
а по поводу Артура скажу так он просто базарная баба , в темах есть мои телефоны и я ему писал чтоб он мне позвонил или дал свой номер но никаких телодвижений
sphere_kev
28.04.2013, 12:47
Имхо, кто бы Вас ни хотел проучить, но Ваша репутация - это Ваша забота. И отношения с мадамами - как бы кроме Вас в них - никто не участвовал, поэтому - это Ваша забота и ответственность. А поскольку Вы - вроде как провинившийся, то при желании восстановить свое доброе имя - именно Вы должны бегать, искать номара телефонов, писать и звонить тем, кто пострадал(то ли от Ваших действий, то ли от действий Ваших мадамов...), а не наоборот. Это же Ваша репутация!
Да не помешало бы коллекционировать отмазки, встречаются ну просто..... Навскидку... умер любимый дедушка, подошел какой то мужик - попросил продать, брат решил приколоться....
если бы все прочитали бы эту тему очень внимательно как все происходило,то было бы все понятно так как не может такого быть, чтоб не было никаких документов(права, паспорт, ксерокопия наконец )так что делайте выводы
Ты меньше умничай, каждый раз новую сказку придумывает...
Только сейчас добрался до инета, отписал на сообщение, с номером человека. Звони и оправдывайся дальше... прохффесор.
Человек еще тогда тебе звонил, ты трубку бросал постоянно.
Для Юрия Пастушенка, если бы вы внимательно почитали, то тут в ветке люди кидали ссылки на другие форумы, где он, по сути был кинул человека на дельтаплан (или крыло от него), не помню уже.
То какой ярлык тогда этому человеку? Ведь это не одна карусель с ним. Вконтакте группа с кидками, где он тоже фигурирует, причем было это еще до этой случившейся ситуации с моим товарищем.
Я ж не спорю, вы можете иметь с ним дело и т.д., это же дело каждого. Просто человек замешан в аферах, и не одной. А какие этому причины, почему он так поступал, лично меня не интересует. Я сделал выводы, и сообщил остальным, создав эту тему.
С дельтапланом там все несложно. Он слишком долго ехал из Украины в Челябинск. Несколько оказий подряд. Пока ехал- покупатель решил, что его кинули. Со слов моего тезки. А вообще, я могу только за себя говорить- у меня претензий нету.
sphere_kev
28.04.2013, 22:38
. Он слишком долго ехал из Украины в Челябинск.
А потом - метеорит упал...
Не, метеорит немного позже был... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Да я не спорю- пусть сам отбрехивается... С парашютом- если было так, как я описал- все равно, продавец виноват. Он должен был сам отслеживать перемещение товара и сообщать покупателю... Так что минимум, в безалаберности- виноват! Просто безалаберность- это еще не совсем кража http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png
Юрий Пастушенко, да вам уже нужно взымать плату с "благородного руководителя кружка", за адвокатскую деятельность http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png
Повторю еще раз, если он не кинул вас, это не значит что он не кидала. Он кинул моего товарища, украл по сути вещь.
Артур, Вы тоже еще меня не кинули. И это совершенно не значит, что Вы- не кидала.http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Единственная для меня объективность- меня он не кинул. Факт. А все ваши парашюты, моторы... да были ли они? Разбирайтесь, короче, сами. Что мешает созвониться?
Судя по вашим высказыванием, то у вас принцип "моя хата с краю, ничего не знаю"
Тоесть если он вас не кинул, значит человек нормальный, а то что он кинул других, а какое это имеет значение.... Главное что вас не кинул.
Вы уж извините, но мне ваша логика совсем непонятна.
А это:
А все ваши парашюты, моторы... да были ли они? мне вообще не понятно... Видать мне наснилось было, и я создал тут тему...
Раз вам все-равно, пострадал ли кто-то от этого человека или нет, тогда не пишите пожалуйста в этой теме.
Создайте отдельную тему, и пишите что этот гражданин очень порядочный человек, великодушный руководитель кружка, комсомолец и спортсмен, и что лично у вас с ним все хорошо.
Артур, перестань писать, позвони, поговори с человеком, разберись. Нудно уже.
Во первых я не в Украине, и чего я должен кому-то звонить, непонятно...
Во вторых, пусть звонит виновник, номер в личку я ему скинул.
Третье, Сергей навряд будет звонить теперь, после того как этот гражданин тупо бросал трубку тогда постоянно.
Думаю понятно объяснил?
Нудно - тогда не читайте, вас сюда насильно никто не тащил.
У меня такое чувство, что вы еще из меня виноватого тут хотите сделать. Наверное он вам хорошенько поплакался в трубку, что вы прям так доверяете ему, и верите каждому его слову.
Лично я про этого фантазера все выводы сделал... Мне его сказки надоели уже давно.
Вот крайняя из них: Когда я тут написал пост №61 что он под новым аккаунтом на форуме, он мне в этот же день пишет в личку:
я конечно извеняюсь но по моему ты немного ошибся!!
А, тогда прошу прощения. Ну раз всем все равно, тогда стоит тему просто закрыть.
А, тогда прошу прощения. Ну раз всем все равно, тогда стоит тему просто закрыть.
Нет! просто Вам сюда не стоит уже заходить, проблема хоть и давняя, но не решонная, по этому не имеет право быть закрытая.
sphere_kev
06.05.2013, 22:53
Тема будет открыта пока топикстартер не пожелает ее закрыть - т.е. - не будет считать, что исход дела (реакция ответчика) его устраивает.
Прикольно, читал вашу тему, а патом на фото заподозрил знакомое лицо.Дальше читаю и на видео из контакта вижу знакомый самик и тут встаёт всё на места. Это человек и в Славутиче был в прошлом году, с жёлтой птицей в гостях,и не подумаеш что он такое мог делать. я его неоправдываю но буду иметь веду и другим расскажу
Итого, вопрос до сих пор так и не решил наш герой...
Вчера разговаривал с Сергеем, говорит что он сам уже звонил ему, но тот опять бросает или не берет трубку.
Похоже это уже в крови...
И кто там что рассказывает что может человек поменялся, одумался..?
Похоже только могила уже изменит...
Первый раз как звонил сам этот юра (около месяца назад), говорил что денег нет, предлагал что-то из своего хлама... Но судя по барахолке, уже подкопил немного денег, да и батарейки и раму карбон на 600ку есть за что купить...
В таких случаях возможна блокировка аккаунта? Если человек не пытается решить вопрос, все те же обещания и тупой мороз.
Глянем еще недельку...
blindman
13.06.2013, 20:37
В таких случаях возможна блокировка аккаунта?
а смысл? будет новый
sphere_kev
13.06.2013, 23:50
Дмитрию Старостину маякуйте насчет блокировки.
ну во первых я не морожусь ,во вторых у меня накрылся один из телефонов , но в большенстве тем есть мой номер ,
по поводу звонков -я звонил месяц назад тот человек обещал подумать и перезвонть как тут можно разрулится но звонка небыло после этого я начал сам звонить но он не отвечал а несколько дней назад у меня накрылся телефон с киевстаровской карточкой остался только мтс который есть во всех темех
Да у тебя вечно что-то случается... Не удивлюсь если и с МТСом случайно накроется завтра.
Я говорил, что человек иногда выезжает за границу на пару дней, если не работает телефон, значит перезвони через 2-3 дня.
С какого номера ты позвонишь, какая ему разница, хоть с африканского?
Сейчас он в Украине уже.
а вообще я не от кого не прячусь
http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=53417
это моя робота ,и как вы считаете если я таким занимаюсь есть ли мне смысл кого кидать????
Это наверное папа римский от твоего лица тогда был намутил эту всю хрень...
Интересно, что подумают дети, когда увидят на форуме, чем занимался их руководитель...
я по моему уже описывал ситуацию которая тогда сложилась!
а тебе
Maestro (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showuser=2885) просто я так посмотрю- очень нравится трепаться и обсерать других людей,
просто вози и позвони 0506827172
Не, ну я смотрю ты юморист, в аншлаг не пробовал податься?
Какого я тебе должен звонить, понять не могу... Что я еще должен? Может денег должен скинуть, или квартиру переписать?
Село и люди, честное слово.
Не, ну я смотрю ты юморист, в аншлаг не пробовал податься?
Какого я тебе должен звонить, понять не могу... Что я еще должен? Может денег должен скинуть, или квартиру переписать?
Село и люди, честное слово.ну тогда это твое дело, и вообще я не собираюсь кому то звонить после того как меня обосрали с ног до головы не разобравшись до конца!!! если им там нужны деньги или что то еще пусть звонят сами,
а на пи......ж ваш мне пох.......й!!!!
sphere_kev
14.06.2013, 12:47
Юрец001 (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showuser=15626) за маты отправился на неделю успокаивать нервы.
Ну тогда и дальше валяйся в своем говне. Кто же тебе доктор если ты кретин...
а тебе
Maestro (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showuser=2885) просто я так посмотрю- очень нравится трепаться и обсерать других людей,
просто вози и позвони 0506827172
Я просто не перевариваю таких тупых и отмороженных людей. А так как от тебя пострадал мой хороший товарищ, то я готов всяческими способами ему помочь, так как он тут не зареген.
Тут просто уже дело принципа, раз ты вор и не пытаешься исправится, значит не место тебе тут...
Я просто не перевариваю таких тупых и отмороженных людей. А так как от тебя пострадал мой хороший товарищ, то я готов всяческими способами ему помочь, так как он тут не зареген.
Тут просто уже дело принципа, раз ты вор и не пытаешься исправится, значит не место тебе тут...
Артур, я все понимаю, но давайте более сдержанно. И постарайтесь как то финишировать ситуацию. Я к примеру так и не понял чем все закончилось, а тему пора бы закрыть и сделать выводы.
Дима, а ничем не закончилось, насколько я понял (из выше написанного), он считает что он никому звонить не обязан, и решать он ничего не хочет. Мол кому надо - пусть звонят.
Ну это и понятно, 28 апреля в очередной раз дал ему телефон Сергея, и он так и ничего не решил. Только пару новых сказок придумал...
Вывод: не исправим. ....кем был, тем и остался.
Дима, а ничем не закончилось, насколько я понял (из выше написанного), он считает что он никому звонить не обязан, и решать он ничего не хочет. Мол кому надо - пусть звонят.
Ну это и понятно, 28 апреля в очередной раз дал ему телефон Сергея, и он так и ничего не решил. Только пару новых сказок придумал...
Вывод: не исправим. ....кем был, тем и остался.
То есть с 2009 года ещё не оплачено?
То есть с 07 November 2009 - 13:44 нет оплаты?
Какая сумма?(Извините-долго читать все сообщения)
Разумеется так и не решил ни чего.
Чел был пропал с форума, после случившегося.
Через время опять зарегился с новым аккаунтом, после чего он был "спален", друзья подсказали, мол не тот ли самый чел?...
И так являлся, "спаливался" и пропадал.
И вот сейчас снова объявился.
(где-то 3-4-5 аккаунтов поменял тут за все время), я уже и не помню. Но тут я давал ссылки на все аккаунты, дабы народ знал с кем имеет дело.
http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif Мне больше всего нравится фраза, которая звучала самой первой, после моего письма в каждый новый аккаунт - (по моему вы ошиблись, это не я) http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png
Василий Л.
17.06.2013, 23:50
Я так понимаю вопрос с 2009 года так и не решили? Тогда зачем все это? Человеку глубоко наплевать что люди его считают ВОРОМ! Для того что бы люди видели с кем не нужно иметь дел нужно создать постоянно обновляемый список в отдельной теме да бы можно было зайти и быстро найти мошенника. А их накажит то зло которое они приносят людям ведь все в жизни возвращается как бумеранг!
sphere_kev
26.07.2013, 22:49
пользователь предупрежден
http://forum.modelka...ndpost&p=459841 (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=52626&view=findpost&p=459841)
довожу до вашего сведения что вопрос по этой теме давно закрыт!
(Хавало завалило, быдлота сельская.
Я тебе ---------- забыл отчитаться что я закрыл а что нет.
Сиди там и не ----------- мне, когда посчитаю нужным и будет у меня желание, тогда
закрою, 4 года --------- ---------, а тут вдруг опомнилось...) это был ответ маэстро
а Вы ожидали дифирамбы в Вашу честь, хвалу и слова благодарности после такого срока???
Я хоть и не модератор, но уверен что пожизненный бан товарищу Юрию обеспечен за данные высказывания. Я так думаю что очередная смена ника ни чего не даст, а по крайнему посту уже все будут иметь окончательное представлении о данном человеке.
gennadi16
27.07.2013, 10:55
Юрий, такие выражения как в вашем сообщении применяйте при личном общении ( ну если есть желание в бубен получить). А на форуме выражайтесь нормально и не превращайте его в клоаку.
DigitalCrash
27.07.2013, 11:00
Эээээ...сорри за оффтоп....
в тему о том, что народ сообщения не дочитывает - по моему это цитата была,... нет?
(просто лично меня напрягает, когда прочитали пару слов и вперед ответ писать)
Итак, человек где-то неделю назад как угорелый позвонил Сергею и сказал я хочу вернуть деньги. Вернул. И сразу пишет мне в личку с !!!грубыми оскорблениями!!! и в !!!приказном тоне!!! - чтоб я закрыл тему. (Могу скопировать личку, но думаю что не стоит эти все слова сюда выплескивать, а то и дети читают, смысл думаю ясен что он мне писал)...
Я соответственно также грубо ответил, и сказал следующее, до тех пор пока он не извинится перед мной, я и пальцем не пошевелю (так как я его первым не оскорблял).
Что я могу сделать если оно невоспитанное хамло?
Думаю понятно изложил.
koshak63
27.07.2013, 12:00
Я имел дела по запчастям с Юрец001.
Проблем не было.
gennadi16
27.07.2013, 12:09
Так, насколько я теперь понял в сообщении Юрия была цитата Maestro. Приношу Юрию свои извинения.
Итак, человек где-то неделю назад как угорелый позвонил Сергею и сказал я хочу вернуть деньги. Вернул. И сразу пишет мне в личку с !!!грубыми оскорблениями!!! и в !!!приказном тоне!!! - чтоб я закрыл тему. (Могу скопировать личку, но думаю что не стоит эти все слова сюда выплескивать, а то и дети читают, смысл думаю ясен что он мне писал)...
Я соответственно также грубо ответил, и сказал следующее, до тех пор пока он не извинится перед мной, я и пальцем не пошевелю (так как я его первым не оскорблял).
Что я могу сделать если оно невоспитанное хамло?
Думаю понятно изложил.перед тобой лично мне извинятся незачто !!!! а с твоим другом мы все решили
sphere_kev
27.07.2013, 12:36
Как я понимаю - вопрос все-таки закрыт неделю назад?
все решили около месяца назад!!! а грубо я начал писать только после матов в мою сторону!!! а как ты матом крыл Сергея который просил тебя не писать в его темах , или Юра Пастушенко ,который заступился за меня , ты наверно забыл????
sphere_kev
27.07.2013, 17:39
Ясно.
Грубость - это следствие, а причина - Ваши косяки. И вы должны понимать, что изначально - Вы были не правы...
В общем - хорошо, что все решилось. Смысла дальше обсасывать отношения - не вижу.
Тема закрыта.
sphere_kev
27.07.2013, 23:57
по просьбе топикстартера - открываю тему для "финального слова".
Итого, подведем итог:
Где-то 8-10 числа написал снова этот гражданин, мол расчитался, и мне теперь стоит его боятся, бо он ж такой суровый ...
Получил соответствующий ответ от меня...
Как словил Сергея в скайпе, уточнил или все ок с проплатой. Сказал да, деньги перевел как ни странно.
Через пару дней снова пишет этот гражданин, как обычно гнилой базар...
Соответственно был послан далеко и надолго...
Далее:
- "Сергей который просил не писать в его темах" - тоже начал писать по хамски в личку первым, я ему писал нормальным языком по началу.
- С Юрой Пастушенко переписку не вел, и тем более не оскорблял его.
- С тобой так же, писал нормальным текстом до того как ты включил режим "хам"
(Любому могу это доказать, присоеденив к личной переписке)
Итак:
По дате - соврал, и по последним 3м пунктам тоже соврал!!!
Вывод: Сказочником был, ним и остался. Ну и сам по себе невоспитанный ХАМ !!!
Иметь какие дела с этим человеком - каждый для себя решает сам. Лично мы выводы сделали.
На этом можно и закрывать. Всем удачи.
Powered by vBulletin® Version 4.2.1 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot