Просмотр полной версии : Li-po: Непонятки\вопросы\уточнени я....
Highlander
27.10.2007, 00:15
Мдя... Хоть и инженер-электронщик, но конкретно с High-Discharge LiPol столкнулся вот только сейчас, когда опять в авиамоделизм ударился, после детских опытов (планеры-резиномоторки, до кордовых в своё время не дорос) ... Ну, вобщем, есть несколько вопросов. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png
1. Закончил собирать\настраивать зарядник и балансир ходовой батареи. И зарядник, и балансир заканчивались настраиваться в процессе зарядки, и поскольку процесс зарядки свежекупленной батареи был совмещён с процессом регулировок, батарея 1300mAh 3s 12С-discharge rate зарядилась неравномерно: 4.21-4.23-4.22 по банкам (конечное напряжение заряда при достижении суммарного тока 0.1С, за вычетом рабочего тока балансира). Балансир в процессе был отстроен, при входном 12.66В он балансируется теперь чётко по 4.22В\банка, но при настройке (пока не выловил момент баланса) чуток перебалансировал батарею. Вопрос: Насколько критичен такой дисбаланс? Движок\регулятор в статике в режиме полного газа потребляют 12.2А...
2. Инет читал, но наблюдал разброд мнений... Все сходятся на том, что 4.30В для лития=смЭрть, но конечные несмертельные поддерживаемые напряжения заряда отличаются от статьи к статье... По инетным источникам-от 4.20 до 4.27В\банка. Вопрос: Дак а всё-таки, СКОЛЬКО??? 0.07В разброса для такой нежной батареи-имхо, слишком много.... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png
3. Правильно ли я понял нюанс Li*: При условии зарядника CV\CC (ток заряда не более 1С, конечное напряжение не более? (вопрос №2), вобщем Х*кол-во банок-не более, батарея при соблюдении этих условий после достижения и непревышения конечного напряжения заряда не может перезарядиться? Или таки может? (Вопрос проистекает напрямую из вопроса №1: Имеем дисбалансированную батарею, но балансир на поддержании\потреблении микротоков способен выправить ситуацию. Если я оставлю батарею на сутки, подключённую к заряднику\балансиру, она после такой процедуры будет практически идеально сбалансирована по напряжению банок, но не перезаряжу\взорву ли я при этом банку, ранее других набравшую свою ёмкость?)
ИМХО- пессимистов хватает везде.
личный опыт (не для рекомендаций, но уже неоднократный) - китайская сборка 1800 s3 10-12с отлетала уже 38-41 полетов
на балансировку при заряде вообще плюнул, балансирую только на разряде.
что интересно батарея 10с (12с-кратковременный) а разрядный ток в полете 25А
батарея до сих пор жива и думаю, что еще зиму я на ней отлетаю точно.
таким образом вылетал уже не одну батарею.
ИМХО- пессимистов хватает везде.
личный опыт (не для рекомендаций, но уже неоднократный) - китайская сборка 1800 s3 10-12с отлетала уже 38-41 полетов
на балансировку при заряде вообще плюнул, балансирую только на разряде.
что интересно батарея 10с (12с-кратковременный) а разрядный ток в полете 25А
батарея до сих пор жива и думаю, что еще зиму я на ней отлетаю точно.
таким образом вылетал уже не одну батарею.
Поступаю аналогичным образом, балансирую на разрядке простым включением 40 Ом сопротивления на те банки что имеют большую напругу, подганяю под общую гребенку таким образом через каждые 4-5 зарядок (разница обычно не превышает более 0,02-0,06 вольтей). Напряжение максимальное на зарядке 12,6 вольт, тоесть по 4,2 вольт на банку. Тоесть моя зарядка условно на 3 цыкле после баланчировки отрубится при напряжение на выходе 12,6 вольта, но если такие разбросы наблюдаю в последствии то допустим что одна банка имеет 4,16 вторая 4,14 а третяя получается должна иметь 4,3... Это просто теория, но что-то приблизительное я имел на деле с моим китайским акумулятором... Зарядка кстати E-sky у мня хоть типа и с балансиром, но одну банку она мне уже угробила до того как решил использовать ручную балансироску.
Вывод: думаю что на дозарядке всё будет ок в Вашем случае, баночки выживут и будут себя отлично чувствовать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png
на балансировку при заряде вообще плюнул, балансирую только на разряде.
как это??? или вы не долетываете батарею? как контролировать такой недолет? в ли-по и так реально используется 80% емкости, а если еще и их не полностью использовать....
пс. мой личный "рекорд" - 46 циклов на вертолете на флайт павер эво 20 - 3700мач (30с). отсекал на 2,9в на банке, заряжал только через балансир, хранил в холоде ... ну и куча прочих издевательств над собой. финал - батарейка за 300 долларов умерла меньше чем за сезон. у моих тандер павер и таник результат был еще хуже http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.png
ну вот смотрите Дмитрий...
Стану ли я себя нагружать всеми гемороями эксплуатации ради китайской батарейки за 30-40 баксов?
по поводу недолета, это не так.
летаю до отсечки (так же как и Вы до 2,9)
может быть феномен, но вот http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.png
с другой стороны, если бы это было единожды...
а ведь нет, в таком режиме все время и повторюсь, уже далеко не первый акк.
ну вот смотрите Дмитрий...
Стану ли я себя нагружать всеми гемороями эксплуатации ради китайской батарейки за 30-40 баксов?
по поводу недолета, это не так.
летаю до отсечки (так же как и Вы до 2,9)
может быть феномен, но вот http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.png
с другой стороны, если бы это было единожды...
а ведь нет, в таком режиме все время и повторюсь, уже далеко не первый акк.
видимо вопрос в токах, тк. у меня в среднем 60-80а. относительно дешевых ли-по акку - думаю вы правы на 100%. у меня приятель в канаде поступает точно так же - берет на truerc.com дешевый нонейм по 15-20долл за банку, паяет сам блоки для вертолетов и гоняет по полной без всяких балансировок (пишет- дешевое, не жалко). и что интересно - в результате те же 40-50циклов!!!
Абсолютно с Вами согласен, я лично такого же мнения.
Очень зависит от токов.
Видимо технологии для больших разрядных еще не слишком совершенны.
Но с теми темпами, что наблюдаются, думаю хороший результат уже не за горами http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.png
Highlander
27.10.2007, 14:18
Поступаю аналогичным образом, балансирую на разрядке простым включением 40 Ом сопротивления на те банки что имеют большую напругу, подганяю под общую гребенку таким образом через каждые 4-5 зарядок (разница обычно не превышает более 0,02-0,06 вольтей). Напряжение максимальное на зарядке 12,6 вольт, тоесть по 4,2 вольт на банку. Тоесть моя зарядка условно на 3 цыкле после баланчировки отрубится при напряжение на выходе 12,6 вольта, но если такие разбросы наблюдаю в последствии то допустим что одна банка имеет 4,16 вторая 4,14 а третяя получается должна иметь 4,3... Это просто теория, но что-то приблизительное я имел на деле с моим китайским акумулятором... Зарядка кстати E-sky у мня хоть типа и с балансиром, но одну банку она мне уже угробила до того как решил использовать ручную балансироску.
Вывод: думаю что на дозарядке всё будет ок в Вашем случае, баночки выживут и будут себя отлично чувствовать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.png
Ага. Я понял, я сильно заморочился. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.png Ну, прочитал, что точность поддержания должна быть не более 0.01В\банка, ну и... Вобщем понял, буду попроще. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.png А как насчёт перезаряда? В смысле-если напряжение не превышать, но на зарядке\балансирке оставить?
blindman
08.11.2007, 13:43
Ага. Я понял, я сильно заморочился. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blush2.gif Ну, прочитал, что точность поддержания должна быть не более 0.01В\банка, ну и... Вобщем понял, буду попроще. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png А как насчёт перезаряда? В смысле-если напряжение не превышать, но на зарядке\балансирке оставить?
Думаю, ничего страшного не произойдёт. Балансир просто будет ограничивать напряжение на*каждой банке, и в конечном счёте зарядный ток(протекающий*через*бан и) будет снижаться, стремясь к нулю. То есть те банки, которые уже зарядились, не будут заряжаться (балансир не даст - просто возьмёт всё на себя). В конечном итоге, балансир дозарядит остальные банки до 4.2 вольта/банку и ток через батареи вообще перестанет течь (вернее он будет, но очень маленький и постоянно будет снижаться). Таким образом, никакого перезаряда не произойдёт, батарея просто наберёт ёмкость и выровняется балансиром. Во всяком случае, так работают самодельные балансиры (аналог мощного стабилитрона). Такой и у меня тоже - при превышении напряжения 4.2В/банку просто начинает подсаживать на себя питающее напряжение и переводит его в тепло. А напруге на банке не даёт выше подняться.
Highlander
09.11.2007, 01:15
Думаю, ничего страшного не произойдёт. Балансир просто будет ограничивать напряжение на каждой банке, и в конечном счёте зарядный ток(протекающий через банки) будет снижаться, стремясь к нулю. То есть те банки, которые уже зарядились, не будут заряжаться (балансир не даст - просто возьмёт всё на себя). В конечном итоге, балансир дозарядит остальные банки до 4.2 вольта/банку и ток через батареи вообще перестанет течь (вернее он будет, но очень маленький и постоянно будет снижаться). Таким образом, никакого перезаряда не произойдёт, батарея просто наберёт ёмкость и выровняется балансиром. Во всяком случае, так работают самодельные балансиры (аналог мощного стабилитрона). Такой и у меня тоже - при превышении напряжения 4.2В/банку просто начинает подсаживать на себя питающее напряжение и переводит его в тепло. А напруге на банке не даёт выше подняться.
Ага. Собственно, я так себе это и представлял, глядя на зарядный график... Но учитывая, что LiPo-штука опасная, а я-тварь осторожная, решил таки уточнить. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Спасибо за информацию!
Да, и кстати.. Можно, я к словам чуть приколупаюсь? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif А разве НЕ-самодельные балансиры работают не так? (Это вопрос, а не издёвка, не подумайте ничего дурного)
blindman
09.11.2007, 12:50
Ага. Собственно, я так себе это и представлял, глядя на зарядный график... Но учитывая, что LiPo-штука опасная, а я-тварь осторожная, решил таки уточнить. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Спасибо за информацию!
Да, и кстати.. Можно, я к словам чуть приколупаюсь? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif А разве НЕ-самодельные балансиры работают не так? (Это вопрос, а не издёвка, не подумайте ничего дурного)
Принцип работы фирменных балансиров похожий. Только у них "мозгов" побольше - стоит микроконтроллер, который отслеживает параметры и управляет ключиками. В любом случае, думаю, никакой балансир не допустит перезаряда - это его прямое назначение, применимо к каждой банке в отдельности, ну и*ко всей батарее в целом, естественно.
Powered by vBulletin® Version 4.2.1 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot