PDA

Просмотр полной версии : WASG 2010



Виктор
16.10.2009, 11:09
Информация взята с белорусского сайта.

Предлагаю всем желающим высказываться, а также обсудить возможности кооперации для поездки.



Итак стали известны некоторые подробности чемпионата мира на 2010 год.

Данное событие состоится 14-18 июля 2010 в месте под названием Roding-poesing в Баварии.

Линк на место проведения здесь (http://maps.google.de/maps?f=q&source=s_q&hl=de&geocode=&q=MFG+Roding+p%C3%B6sing&sll=51.151786,10.415039&sspn=15.594757,39.594727&ie=UTF8&ll=49.231954,12.569765&spn=0.004827,0.009667&t=k&z=17)

Регистрационные формы здесь (http://www.aces-headquarter.de/40376.html)

Дополнительная информацию по размещению, календарю соревнований можно получить здесь (http://www.aircombat.dmfv.de/wm_2010.html)



Краткая информация :

Все финалисты ранее проводимых Чемпионатов Мира и Европы получат специальные приглашения от организаторов.

Количество пилотов, в связи с временным ограничением и здравым смыслом будет ограничено до 140 WW2 и 60 WW1.

Команда каждой страны может содержать до 10 пилотов WW2 и 6 пилотов WW1.

В предыдущие годы количество участников не превышало 89 человек, теперь же по прогнозам организаторов оно будет составлять 110 -120 человек.

Возможен вариант когда команда может содержать большее количество участников, поэтому организаторы планируют использовать свободные места, от команд у которых спортсменов меньше. Т.е. в заявку можно подавать больше пилотов, но пилоты которые в заявке выше 10 номера могут не получить приглашения.

Все участники должные подать заявки как можно раньше. Ответ организаторы дадут после 31.12.2009. В заявку также должны быть включены помощники.

Вступительный взнос для пилотов 45 Евро + 10 WW2 и + 10 WW1

Помощники и механики будут вносить небольшой взнос для участия в Pilot-Party. В Данный взнос уже включена страховка на полеты. Соответственно пилоты и сопровождающие должны иметь обычную туристическую страховку.

Кемпинг стоит 10Евро за всю неделю пребывания. Это плата за электричество и туалеты.



Будет лотерея для пилотов, майки и т.д. все будет весело и круто.

Организаторы планируют отдельную программу для детей и жён.

moldavan
17.10.2009, 15:09
Дословный перевод

http://www.rc-combat.md/communication/foru...149#message2149 (http://www.rc-combat.md/communication/forum/index.php?PAGE_NAME=read&FID=8&TID=227&MID=2149#message2149)

DET
17.10.2009, 16:50
Какие то не понятные ограничения вводят немцы? не смотря на то что ранее не собиралось более 90 человек, а они уже вводят ограничения не зная, а сколько спортсменов зарегистрируется в начале. И с оформлением виз, особенно из стран бывшего Союза, потребуют чуть-ли не анализ кала, попробуй получи. Но не смотря на это мы уже заложили 14 моделей JU 87D и планируем принять участие.

ARS
17.10.2009, 17:01
Какие то не понятные ограничения вводят немцы? не смотря на то что ранее не собиралось более 90 человек, а они уже вводят ограничения не зная, а сколько спортсменов зарегистрируется в начале. И с оформлением виз, особенно из стран бывшего Союза, потребуют чуть-ли не анализ кала, попробуй получи. Но не смотря на это мы уже заложили 14 моделей JU 87D и планируем принять участие.

И как вы с лаптями драться собираетесь? Или изменения в правилах не дочитали????

DET
17.10.2009, 18:26
Изменения нас не пугают. Наша модель уже перепроверена и австрийцами, и чехами и теми же немцами, а "лапти" мы сделаем складывающимися и в момент посадки они будут сохраняться, а шасси будут способствовать отрубу ленты, да и внешний вид от этого только выиграет.

Виктор
20.10.2009, 20:52
Так как обсуждение превратилось в срач, он весь перемещен сюда. (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=16705)Можете ругаться дальше.

В принципе, тема задумывалась и предназначена для решения вопросов регистрации, виз, участия, поездки, стоимости проживания и проезда и т.п.

urfin
21.10.2009, 12:59
Регистрационная форма:



[attachment=30298:WASG_201...ion_form.doc]



Теперь вопросы:

- механики, помощники и др. желающие съездить в Roding-Pцsing (например, дети и жёны) тоже должны заполнять эту форму???

- если будет составляться коллективная заявка, кто будет собирать индивидуальные заявки и кто займётся оформлением виз??

- кто такой speaker (вопрос в регистр. форме: my task in my team)?

Виктор
21.10.2009, 13:44
Регистрационная форма:



[attachment=30298:WASG_201...ion_form.doc]



Теперь вопросы:

- механики, помощники и др. желающие съездить в Roding-Pцsing (например, дети и жёны) тоже должны заполнять эту форму???

- если будет составляться коллективная заявка, кто будет собирать индивидуальные заявки и кто займётся оформлением виз??

- кто такой speaker (вопрос в регистр. форме: my task in my team)?



В форме конкретно регистрируется только 1 человек. Никаких пунктов по сопровождающим нет, так что на каждого своя форма. my task in my team = моя роль в команде(я так понимаю, что это пилот, механик, помощник). Кстати жены и дети могут быть помощниками. Я так понимаю, что организаторам нужно определить количество пилотов и количество людей всего, которые приедут. Speaker - я думаю, это руководитель команды. Никакой коллективной заявки не будет, им, скорее всего, нужно просто отправить кучу этих заполненных анкет, а они пришлют NC общее приглашение на всех для оформления виз в посольстве.

moldavan
21.10.2009, 13:54
Как вам будет легче, так они и сделают. Так как вы разбросаны по Украине, я думаю, можно попросить выслать каждому отдельное приглашение.

urfin
21.10.2009, 14:14
В форме конкретно регистрируется только 1 человек. Никаких пунктов по сопровождающим нет, так что на каждого своя форма.

Как тогда быть с пунктами обязательными для заполнения (помечены *, "All arrays with a * required attribute") относительно частот, типов моделей, участие в WWII или в WWI Combat?




Speaker - я думаю, это руководитель команды.

Скорее Team-Leader - руководитель команды




Никакой коллективной заявки не будет, им, скорее всего, нужно просто отправить кучу этих заполненных анкет, а они пришлют NC общее приглашение на всех для оформления виз в посольстве.

Я имел ввиду коллективную заявку как у белорусов:


Итак мы делаем общую заявку.

Её нужно будет заполнить и выслать на адрес info@RCcombatBLR.com сделать это нужно будет до 1.11.2009 года.

И все курим и ждем приглашение. Далее необходимо будет прибыть в назначенное время и место с фотками и паспортом и деньгами (если понадобиться для визы).

взято с белорусского САЙТА (http://rccombatblr.com/forum/viewtopic.php?t=365)

Виктор
21.10.2009, 16:23
Скорее Team-Leader - руководитель команды

Наверное так. Тогда speaker - что-то вроде пресс-секретарь, для интервью и общения с зеваками.




Я имел ввиду коллективную заявку как у белорусов:

Ничего коллективного в белорусском бланке не увидел. Разве что NC тупо соберет со всех данные и заполнит красивые бланки с эмблемой Aces Беларуси.

DET
21.10.2009, 19:44
Заявка *заполняется на каждого в отдельности с указанием роли в екипаже- пример " пилот", " механик".



*Вызов приглашение дадут только на 10 екипажей и только им, возможно ,дадут бесплатные визы, жёны, дети и прочие сопровождающие -визы будут покупать. Вопрос виз необходимо уточнить в посольстве Германии это удобнее сделать спортсменам проживающим в Киеве давайте их об этом попросим. Виктор это намёк на Вас. Необходимо уточнить перечень документов необходимых для оформления виз. По опыту виз в Чехию у нас затребовали бронь в гостиннице т. к. кемпинг и палатки не считаются за место проживания, а также наличие денег в виде кредитной карточки со справкой из банка о наличии необходимой суммы для проживания по минимому на три дня. Виктор, если будете в посольстве или консульстве уточните возможно ли оформление виз одним доверенным лицом, чехи мне разрешали это по доверенности заверенной от организации, чтобы не ездить всем в Киев- это отнимает много времени да и денег также.



А теперь давайте определимся кто-же всётаки поедет, кроме Саши Якимчука потому, что он попадает автоматически.



*От Мариуполя четыре *пилота: Иванченко А, Сандыга О, Астахов А. и Щерба Ю плюс один механик.

Master
21.10.2009, 22:07
Заявка заполняется на каждого в отдельности с указанием роли в екипаже- пример " пилот", " механик".



Вызов приглашение дадут только на 10 екипажей и только им, возможно ,дадут бесплатные визы, жёны, дети и прочие сопровождающие -визы будут покупать.



Заявка заполняется на ВСЕХ.



Вызов дадут ВСЕМ. Ограничение вводится только на пилотов 10 для ВВ2, 6 для ВВ1. О том будет ли дана виза и как (бесплатно или нет) принимает решение посольство. На основании ходатайства различных организаций и т.д.



ФИНАЛИСТЫ всех готов автоматически попадают в команду. Можно заявлять и больше но их допуск к соревнованием будет определяться за счет свободных мест других команд после 1го января.

Виктор
22.10.2009, 01:39
Заявка заполняется на каждого в отдельности с указанием роли в екипаже- пример " пилот", " механик".



Вызов приглашение дадут только на 10 екипажей и только им, возможно ,дадут бесплатные визы, жёны, дети и прочие сопровождающие -визы будут покупать. Вопрос виз необходимо уточнить в посольстве Германии это удобнее сделать спортсменам проживающим в Киеве давайте их об этом попросим. Виктор это намёк на Вас. Необходимо уточнить перечень документов необходимых для оформления виз. По опыту виз в Чехию у нас затребовали бронь в гостиннице т. к. кемпинг и палатки не считаются за место проживания, а также наличие денег в виде кредитной карточки со справкой из банка о наличии необходимой суммы для проживания по минимому на три дня. Виктор, если будете в посольстве или консульстве уточните возможно ли оформление виз одним доверенным лицом, чехи мне разрешали это по доверенности заверенной от организации, чтобы не ездить всем в Киев- это отнимает много времени да и денег также.



А теперь давайте определимся кто-же всётаки поедет, кроме Саши Якимчука потому, что он попадает автоматически.



От Мариуполя четыре пилота: Иванченко А, Сандыга О, Астахов А. и Щерба Ю плюс один механик.



Я пока отправил письмо в посольство, попросил записать на консультацию.

urfin
22.10.2009, 10:12
По-моему вместо рассуждений проще написать Райнеру и спросить у него, как заполнять заявку для непилотов, жен детей и прочих гостей.

Это не "рассуждения", а конкретные вопросы, люди меня тоже самое спрашивают, поэтому пытаюсь на них найти ответы на форуме...

Тем более, что:


В принципе, тема задумывалась и предназначена для решения вопросов регистрации, виз, участия, поездки, стоимости проживания и проезда и т.п.

А по поводу Райнера, насколько я понимаю, с ним результативно может общаться только National Contact или 2nd National Contact, это проиллюстрировано в Положении об ACES International Regulations 2009 (http://www.aces-headquarter.de/media/334ff006df35b7b2ffff8462ac144225.pdf), п.1.2.



Если позволите, ещё вопрос, - виза должна быть обязательно немецкая, или может быть какой нибудь другой страны Шенгенской зоны, например, польская?

Master
22.10.2009, 10:55
Если позволите, ещё вопрос, - виза должна быть обязательно немецкая

Шенген

Виктор
22.10.2009, 11:41
Вежливо ответили.




Шановний пане!

Дякуємо за Ваш лист електронною поштою.

Надсилаємо Вам долучену у додатку Пам"ятку стосовно отримання віз для груп.

Перелік документів вказаний у Пам”ятці стосовно отримання службових віз.

Під час отримання дати для подання документів можете вияснити питяння,

які Вас цікавлять.

Необхідну актуальну інформацію Ви можете знайти на нашій веб-сторінці

www.kiew.diplo.de (http://www.kiew.diplo.de/)

Радимо звернути увагу на розділ "Найпоширеніші запитання".



З повагою

за дорученням

візовий відділ

Посольство Німеччини в Україні

Botschaft der Bundesrepublik Deutschland



wul. Slatoustiwska 37/39, 01901

Kiew, UKRAINE

Telefon: +38-044-486-6794

Telefax: +49-30-5000-6-7099

visa@kiew.diplo.de <mailto:visa@kiew.diplo.de (visa@kiew.diplo.de)>

www.kiew.diplo.de (http://www.kiew.diplo.de/) <http://www.kiew.diplo.de/>



К сожалению оба файла, которые прислали испорчены и не открываются

Один из них нашел здесь (http://www.kiew.diplo.de/Vertretung/kiew/uk/05/Visa/Welche__Unterlagen__Muss__Mitbringen.html), это памятка для групп (http://www.kiew.diplo.de/Vertretung/kiew/uk/pdf/pdf__merkblatt__reisegruppen,property=Daten.pdf),

Второй скорее всего этот (http://www.kiew.diplo.de/Vertretung/kiew/uk/pdf/pdf__geschaeft__d,property=Daten.pdf) . Ну общий смысл понятен, доверенное лицо может за всех сдать документы и получить дату собеседования с группой.

Виктор
22.10.2009, 13:29
Наверное, все таки придется каждому свою визу получать, т.к. под группой подразумевается одновременное перемещение более 6 человек.

DET
22.10.2009, 20:39
Наверное, все таки придется каждому свою визу получать, т.к. под группой подразумевается одновременное перемещение более 6 человек.



Вопрос получения виз -придётся присутствовать лично, но вот подача анкет -если принимают от доверенного лица тогда остаётся вопрос цифрового фото на визу или принимают и обычное эти вопросы и требуют разъяснений.

DET
22.10.2009, 21:25
Это не "рассуждения", а конкретные вопросы, люди меня тоже самое спрашивают, поэтому пытаюсь на них найти ответы на форуме...

Тем более, что:



А по поводу Райнера, насколько я понимаю, с ним результативно может общаться только National Contact или 2nd National Contact, это проиллюстрировано в Положении об ACES International Regulations 2009 (http://www.aces-headquarter.de/media/334ff006df35b7b2ffff8462ac144225.pdf), п.1.2.



Если позволите, ещё вопрос, - виза должна быть обязательно немецкая, или может быть какой нибудь другой страны Шенгенской зоны, например, польская?

Проехать к месту соревнований вы сможете с любой шенгенской визой, но срок действия визы должен совпасть со сроками проведения соревнований. И для оформления польской визы вам потребуется приглашение от поляков т.к. по приглашению от немцев поляки вам визу не дадут.

urfin
23.11.2009, 12:22
Информация с белорусского сайта : (http://rccombatblr.com/forum/viewtopic.php?t=365)




Отправил нашу заявку на Чемпионат Мира в Германию. Веду переговоры о приглашении для виз.

Мне необходимы, и побыстрее, номера паспортов всех зарегистрировавшихся.

А заодно проверьте правильность написания ваших имён и фамилий согласно паспортам и приведённому списку.



и далее список команды из 12-ти пилотов и список помощников. Белорусы готовятся серьёзно.

А что у нас нового в этом плане???

На форуме aero.ucoz.ru (http://aero.ucoz.ru/forum/2-2-1) только ссылки на оффициальный сайт организаторов WASG 2010...

DET
23.11.2009, 19:22
Информация с белорусского сайта : (http://rccombatblr.com/forum/viewtopic.php?t=365)







и далее список команды из 12-ти пилотов и список помощников. Белорусы готовятся серьёзно.

А что у нас нового в этом плане???

На форуме aero.ucoz.ru (http://aero.ucoz.ru/forum/2-2-1) только ссылки на оффициальный сайт организаторов WASG 2010..









Валера! Почитайте моё сообщение а этой теме от 21.10.2009г. последние две строки.

Виктор
25.11.2009, 23:53
Так что, вы готовитесь к 2010 или нет?

Вот Саша Якимчук прислал пример серьезной (http://www.rc-network.de/forum/attachment.php?attachmentid=212389&d=1225724961) подготовки (http://www.rc-network.de/forum/attachment.php?attachmentid=212390&d=1225724961)к сезону

А как у вас? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

urfin
26.11.2009, 11:16
Так что, вы готовитесь к 2010 или нет?

Вот Саша Якимчук прислал пример серьезной (http://www.rc-network.de/forum/attachment.php?attachmentid=212389&d=1225724961) подготовки (http://www.rc-network.de/forum/attachment.php?attachmentid=212390&d=1225724961)к сезону

А как у вас? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif





Ребята готовились нешуточно:



[attachment=33939:podgotovka.jpg]



[attachment=33938:podgotovka1.JPG]

ARS
26.11.2009, 13:25
Можно подумать, у Якимчука на полках меньше складируется... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

alexdiesel
26.11.2009, 14:26
Можно подумать, у Якимчука на полках меньше складируется... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif



Я конечно складирую ,но не так круто ,толь первый 10 фуз уже готов http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif

moldavan
26.11.2009, 17:56
Порубили все дубы на гробы! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif (шучу)

tvic
29.11.2009, 20:00
народ, немцы пишут , что перед отсылкой завявки надобно её сперва согласовать с НС(НК).

с кем согласовывать то?



и еще *- для резервирования гостиниц нудно како

tvic
29.11.2009, 20:03
для резервирования гостиниц рекомендуют указывать какой то пилотский ID - тогда какие то скидлки будут действовать.

Что это за зверь и где его получать? у нац. координатора или где?

tvic
29.11.2009, 20:11
Во, перевёл(не я - комп).

"Клубу от WASG-сайта удалось получить некоторые специальные цены в некоторых хороших гостиницах около образцового сайта.

Вы можете сделать заказы самостоятельно. Вы должны сказать гостинице, что Вы - участник WASG, когда Вы делаете свое резервирование. В WASG Вы получаете удостоверение личности как доказательство, что Вы действительно принимаете участие в WASG. Специальные цены в течение всего времени Вашего пребывания, не только в течение периода WASG."





т.е. если попал на чемпионат - получишь ксиву?

ARS
29.11.2009, 20:56
для резервирования гостиниц рекомендуют указывать какой то пилотский ID - тогда какие то скидлки будут действовать.

Что это за зверь и где его получать? у нац. координатора или где?

Это сертификат РЦ пилота... Выдается в ФАИ

tvic
29.11.2009, 22:27
Это сертификат РЦ пилота... Выдается в ФАИ



не похоже....скорее бумажка про то что ты действительно участник этого соревнования....



да хрен с ними - со скидками...зная немцев больше 3% не *получишь....

http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

tvic
29.11.2009, 22:45
Витя, так с кем согласовывать участие?

Меня жена всё одно куда то потащит - так лучше совместить с поездкой на соревнование %))

Заодно и Жука возьмем.



+ слепим штуки 2-4 Бристоля и заявимся в WW1....шоб наверняка...

%)))

Виктор
29.11.2009, 23:42
Все согласуем. Ты сначала Жука заставь загранпаспорт получить.

tvic
30.11.2009, 01:02
Все согласуем. Ты сначала Жука заставь загранпаспорт получить.



заставлю...скажу *шо в загранкомандировку отправляю...

http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

ARS
30.11.2009, 01:28
Чо за балаган? Мож я не в курсе....

Виктор
30.11.2009, 03:38
Чо за балаган? Мож я не в курсе....



Никакого балагана. Обсуждается поездка на WASG. На сегодняшний день формы участников не сданы и заявки не отправлены. Напоминаю, цены на проживание указаны на сайте ДЛЯ УЧАСТНИКОВ, которые подали заявки и забронировали. А некоторые думают, что это европейская шара, реально цены очень низкие. Поэтому разговоров, может поеду, может не поеду не должно быть. Напоминаю, что в заявках указывается класс и модель, которых у некоторых еще нет в природе, у кое-кого нет загранпаспортов, который тоже прописывается в заявке. Пока, насколько мне известно, готовы ехать только Преподобный и Якимчук. Поэтому необходимо подать заявки, получить приглашения, визы и готовиться. Не получится - значит не получится. Ну а если получится, потом поздно будет что-то решать и оформлять.*

ARS
30.11.2009, 09:10
Я не понял ,а где наш НК№1 который должен доводить информацию до пилотов aircombat

У меня такое впечатление что наш НК№1 это Берекет http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

Который??? Новый или старый??? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

ARS
30.11.2009, 10:56
ВОТ! Конструктивный ответ!!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif Пошел искать спонсорив))))) http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ponti.gif

urfin
30.11.2009, 11:16
Никакого балагана. Обсуждается поездка на WASG. На сегодняшний день формы участников не сданы и заявки не отправлены........



Так кому, всё-таки, отправлять заявки?

moldavan
30.11.2009, 12:58
Вот заявка на русском.

urfin
30.11.2009, 13:34
Вот заявка на русском.



Не пилоты (механики, помощники и т. д.) тоже заполняют эту форму?

Как в этих случаях быть с пунктами обязательными для заполнения "Данные Вашей аппаратуры", "Ваши данные о стартах", "Мои модели построены..."???

moldavan
30.11.2009, 13:38
Так и быть, коль ты механик или сопровождающее лицо-какая может быть у Вас модель или аппаратура?

alexdiesel
30.11.2009, 14:31
Я не понял ,а где наш НК№1 который должен доводить информацию до пилотов aircombat

У меня такое впечатление что наш НК№1 это Берекет http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

DET
30.11.2009, 18:50
Который??? Новый или старый??









Которого избрали, теперь это его забота,информировать.

sdv
30.11.2009, 21:20
Которого избрали, теперь это его забота,информировать.



А ктого избрали то?

ПРЕПОДОБНЫЙ
30.11.2009, 23:18
Господа пилоты! На сегодняшний день нашему дирижеру (НК1), еще не вручены ноты, поэтому, чтобы ускорить это событие прошу так-же

оперативно проголосовать за НК2. Предлагаю кандидатуру самого преданного и результативного бойца - АЛЕКСАНДРА ЯКИМЧУК.

Надеюсь, что в этом тандеме, украиский бой 1:12 честно займет более достойное место. Самоотвод неприемлем, нет времени.

У кого есть более яркие предложения - предлагайте,если нет - голосуем аналогично голосованию за НК1



ДА ХРАНИТ ВСЕХ ГОСПОДЬ, НАДЕЛИВШИ МУДРОСТЬЮ !!!

Виктор
30.11.2009, 23:41
Которого избрали, теперь это его забота,информировать.



Ну, во-первых я хочу выразить благодарность за оказанное мне доверие и постараюсь его оправдать. Во-вторых, по поводу информирования, отвечаю, что и сейчас, по мере возможностей стараюсь максимально принимать участие в процессе и информировать всех о событиях и изменениях в нашем общем деле. Но на сегодняшний день меня пока нет контактов с международными инстанциями, а соответственно и информации. Поэтому придется дождаться завершения всех процедур, и тогда готов принимать претензии.

tvic
01.12.2009, 00:05
Вить, эт ты шоль НК1?

Виктор
01.12.2009, 02:56
Европа свой календарь (http://aircombat.nl/International/events%202009/new-page.htm)уже выложила.

urfin
01.12.2009, 11:00
А почему не ставится вопрос о выборе НК по WWI?

Этот класс достаточно быстро сейчас развивается, а координатора, как такового, пока нет вообще...

moldavan
01.12.2009, 11:36
Ну у вас, на мой взгляд, два варианта, как и два (пока) пилота в ВВ1:

1. Рогозин Аркадий.

2. Гапон Юрий.

ARS
01.12.2009, 11:40
Ну у вас, на мой взгляд, два варианта, как и два (пока) пилота в ВВ1:

1. Рогозин Аркадий.

2. Гапон Юрий.

Только не Рогозин!!!!!!!!! Не обязательно пилот должен быть НК!

moldavan
01.12.2009, 12:20
А кто тогда? Можно ДЯДЮ на зарплату посадить-это ВЫХОД!!!

ПРЕПОДОБНЫЙ
01.12.2009, 18:36
Скорость голосования впечатляет!!! По-моему, голосования за НК заканчиваются 1 декабря,т.е. сегодня.Если до 00:00 часов не поступит аргументированых

возражений, буду благодарен всем за единогласное одобрение предложеной кандидатуры НК2. Было-бы совсем неплохо если бы экс-НК1 связался с ныне избраным для обмена опытом,передачи дел,... . Доброжелательное деловое общение значительно поднимает авторитет.



БЛАГАЯ МЫСЛЬ ВЕДЕТ К БЛАГОДЕЯНИЮ!

Solo
01.12.2009, 19:01
Если до 00:00 часов не поступит аргументированых

возражений, буду благодарен всем за единогласное одобрение предложеной кандидатуры НК2.



Голосую за НК2 - Якимчук Александр.

НК по WW1 - Гапон Юрий.



С уважением, Соло.



http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif .... наверное правильнее было бы открыть новые темы по голосованию за каждую кандидатуру ... а?

DET
01.12.2009, 19:39
Голосую за НК2 - Якимчук Александр.

НК по WW1 - Гапон Юрий.



С уважением, Соло.



http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif .... наверное правильнее было бы открыть новые темы по голосованию за каждую кандидатуру ... а?





Друзья спортсмены! Внимательно изучите положение об ACES, всех остальных руководителей и помощников НАЗНАЧАЕТ 1 НК,не устраивайте очередного ШОУ. С уважением Анатолий.











P.S. Положение вывешено на сайте AERO.UCOZ.RU Витя скопируй и вывеси в разделе "Воздушный бой".

DET
01.12.2009, 20:12
Ребята готовились нешуточно:



[attachment=33939:podgotovka.jpg]



[attachment=33938:podgotovka1.JPG]

Наш ответ Чемберлену * *тут (http://aero.ucoz.ru/forum/4-14-31-16-1259684466)

ПРЕПОДОБНЫЙ
01.12.2009, 20:13
Анатолий! Огромное спасибо за подсказку! Вот что значит опыт работы. Пусть еще Николай посоветует с чего начать и .....



С БОГОМ ДРУЗЬЯ !

DET
01.12.2009, 20:27
Анатолий! Огромное спасибо за подсказку! Вот что значит опыт работы. Пусть еще Николай посоветует с чего начать и .....



С БОГОМ ДРУЗЬЯ !



Игорёк! Мы уже сообщили о наших выборах Райнеру и пообщались с Виктором Гениным -он всегда получит помощь в любых вопросах с нашей стороны главное чтобы у нас было единство тогда мы горы свернём.

Solo
01.12.2009, 20:28
Друзья спортсмены! Внимательно изучите положение об ACES, всех остальных руководителей и помощников НАЗНАЧАЕТ 1 НК...



Извините не знал http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif ....

А в чем ШОУ? Просто высказал личное мнение по данному вопросу ...



С уважением, Соло.

ПРЕПОДОБНЫЙ
01.12.2009, 21:18
Анатолий! У меня правильная ориентация, но все - равно целую.



РАЗВИТИЕ СОБЫТИЙ ВЕДЕТ К БЛАГОДАТИ !!!

ZENITE
02.12.2009, 09:00
Ну у вас, на мой взгляд, два варианта, как и два (пока) пилота в ВВ1:

1. Рогозин Аркадий.

2. Гапон Юрий.

Я согласен с мнением, что координатор по WWI не обязательно должен быть пилотом. Кроме того, можно в этом году не торопиться с выборами, доживем до соревнований в Виннице, например, и увидим, как "класс развивается" - что изменилось за год.

А пока возможные вопросы по WWI может порешать НК1, ИМХО.

okitoki
04.12.2009, 01:41
Ребята! Америка тоже поддерживает кандидатов! Сообщите когда будет подтверждение от Райнера!

tvic
06.12.2009, 22:20
так всё таки - кому из наших НК надо слать заявку на WASG 2010?(Райнеру - само собой - эт понятно из заявки)

DET
16.12.2009, 20:12
Заявку надо слать организаторам, а не НК. Если вы хотите поехать в Германию пишите Райнеру и только он вам пришлёт приглашение по которому вы сможете оформить визу и возможно бесплатную как спортсмен.



P.S. НК у нас уже избран это Виктор Генин.

Виктор
25.12.2009, 01:31
Напоминаю, осталось 5 (пять) дней на подачу заявки на участие. Пока до меня дошли заявки на 7 человек, 5 пилотов, 2 механика.

tvic
26.12.2009, 09:47
Напоминаю, осталось 5 (пять) дней на подачу заявки на участие. Пока до меня дошли заявки на 7 человек, 5 пилотов, 2 механика.





а от меня пришла заявка?

в каком качестве жену записать то?

http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

Виктор
26.12.2009, 11:55
а от меня пришла заявка?

в каком качестве жену записать то?

http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif



Пришла. Ну ты же жену записал в качестве жены, значит так оно и есть http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif. Можешь помощником записать. Витя, ты их Райнеру отправил или только мне?

tvic
26.12.2009, 18:45
Пришла. Ну ты же жену записал в качестве жены, значит так оно и есть http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif . Можешь помощником записать. Витя, ты их Райнеру отправил или только мне?

да, послал в 2 адреса....

паспорт прийдется менять или нет из-за масульман?

Виктор
05.01.2010, 06:07
Райнер прислал большое письмо, переведу - выложу.

TempesT
05.01.2010, 09:50
Вот (http://rc-combat.md/communication/forum/index.php?PAGE_NAME=message&FID=8&TID=227&MID=3100#message3100) перевод (Google Translation) письма Раинера

Виктор
05.01.2010, 15:42
Еще одно письмо от Райнера по поводу проживания




************************************************** *************************

Привет,

Вам нужна помощь для вашего проживания, на неделю WASG.

Чтобы найти удобное место для вас, пожалуйста, ответьте на мои вопросы.

Хенрик может согласовать его или отправить информацию прямо на меня.



Предложение 1 (2,3 км от аэродрома):

Дешевые двухместном номере с душем на этаже.

Расходы с завтраком 15 за ночь кровать.

Доступна 1 комната максимум 2 человека (остальные уже забронированы)



Предложение 2: (в 11 км от аэродрома)

2а) Апартаменты с 2 кроватями 23 евро в сутки, кухня внутри, чтобы приготовить себе завтрак

2b) Апартаменты с 3 кроватями 25 евро в сутки, кухня внутри, чтобы приготовить себе завтрак

Один или два дополнительных спальных места возможно



Предложение 3: http://www.gasthof-hecht.de

(8 км от аэродрома)

3A) Одноместный номер с завтраком, за одну ночь 39 евро

3b) Двухместный номер с завтраком, за одну ночь 60 евро

3C) Трехместный номер с завтраком, за одну ночь 80 евро



Предложение 4: http://www.glocknerhof.de (http://"www.glocknerhof.de)

В 5 км от аэродрома)

Курортный поселок с несколькими апартаментами, вы можете использовать все спортивные объекты и плаванием.

Нормальная премия гораздо выше, вы получите большое удобство, за очень хороший приз.



Одно спальное место с завтрак 40 евро с человека в сутки. Дети до 12 лет бесплатно, взрослые 32 евро за ночь.



4а) Апартамент (50 кв.м.) 2-4 человек;

4B) Апартаменты С (65 кв.м.) на 4-6 человек



Предложение 5: http://www.parkhotel-cham.de

12 км от аэродрома, отелей высокого уровня

5а) Одноместный номер с завтраком, за одну ночь 40 евро

5b) Двухместный номер с завтраком, за одну ночь 62 евро

5с) Трехместный номер с завтраком, за одну ночь 85 евро



Предложение 6:

Если дешево кровати забронировали быстрые ребята, я ищу дальнейшего апартаменты или номера для Вас.

6a) Максимальная стоимость 20 евро кровати с завтраком

6b) Максимальная стоимость 20 евро с собственной кухней

6c) Максимальная стоимость 30 евро в кровати с завтраком

6D) Максимальная стоимость 30 евро с собственной кухней



Сообщите, пожалуйста, как можно скорее:

Ваш выбор:

Одинарные кровати?

Двуспальная кровать?

Апартаменты?

Сколько человек в вашей личной группы?



Если вы выбрали одно из предложений, я могу дать контакт.

************************************************** *****************************



Переводил быстро, но по-моему все понятно. Определяться нужно побыстрее, т.к. участников много и все бронируют уже сейчас.

DET
05.01.2010, 19:38
Виктор! Почему спортсмены от Мариуполя не зарегистрированы, я ещё в октябре на сайте написал кто едет от нас?

Виктор
05.01.2010, 21:08
Виктор! Почему спортсмены от Мариуполя не зарегистрированы, я ещё в октябре на сайте написал кто едет от нас?



Так все спортсмены сами отправляли заявки Райнеру, а мне пересылали только копии. Я же не могу их за них заполнять. Райнер и сейчас присылает все письма тем, кто зарегистрировался сам напрямую, просто в форуме я выкладываю то, что приходит мне.

ПРЕПОДОБНЫЙ
05.01.2010, 21:49
Спасибо за перевод. Я прошу кемпинг на аэродроме,если невозможно прошу вариант 2а для Преподобный И. и Коваль Л.

Райнер прислал этот вопрос и мне, я ему так-же ответил.

DET
05.01.2010, 23:11
Так все спортсмены сами отправляли заявки Райнеру, а мне пересылали только копии. Я же не могу их за них заполнять. Райнер и сейчас присылает все письма тем, кто зарегистрировался сам напрямую, просто в форуме я выкладываю то, что приходит мне.



Я сегодня отправил наши анкеты Райнеру, если надо перешлю и Вам

Виктор
06.01.2010, 03:09
Здравствуйте пилоты и руководитель команды



1. Мы имеем наибольшее количество пилотов на WASG 2010. Мы сделали много продвижений по службе, теперь мы должны сделать хорошую работу. Основной задачей на WASG будет ограничение подготовительного времени . Список пилотов в приложении ..

2. Доводим до вашего сведения: основной сайт в будущем www.aircombat.eu (http://www.aircombat.eu) но этот сайт находится в разработке и окончательно не готов. Вторым веб-сайтом является www.aircombat.dmfv.de (http://www.aircombat.dmfv.de) с общей информацией. Www.aces-headquarter.de (http://www.aces-headquarter.de) также является источником информации. Это мой личный сайт, я могу быстро вносить изменения и выкладывать файлы для скачивания. www.aircombat.de сайт был временно остановлен, но сейчас она снова работает. Основная база данных вскоре будет обновлена. Через несколько недель мы перенесем базу данных с http://www.dk-modelltechnik.de/core/usr/ на www.aircombat.eu (http://www.aircombat.eu). На нашем немецком www.rc-network.de есть форум, используйте его для вопросов.

3. Число заявок: WWII 162 пилота, (лимит 140) остальные должны ждать свободных мест и 73-й пилота WWI, (лимит 60) остальные должны ждать свободных мест.

4. Некоторые пилоты находятся в листе ожидания. Предполагаю, что они тоже смогут летать.

На каждом WASG мы теряем пилоты перед соревнованиями(по причинам личного или профессионального характера), и эти места доступны для ожидающих пилотов.

5. Если вы хотите привезти еще несколько членов семей с собой, сообщите мне имена.

6. Стартовый базовый взнос составляет 45 евро.



Дополнительная плата WWII составляет 10 евро

Дополнительная плата WWI составляет 10 евро

Дополнительная плата не является фиксированной, но, вероятно, 10-15 Евро. Плата за кемпинг составляет 10 евро на взрослого (полная неделя)

7. Мы должны собирать часть взносов заранее. Каждый пилот должен отправить 20 евро до 28.02.2010. Вы можете отправить плату заранее прямо мне или вашему руководителю группы. Он может собирать эти взносы и отправить его в качестве командного платежа. Каждый получает короткое письмо для проверки, когда деньги поступят на мой счет. Собранные деньги мне необходимо заплатить по счетам до начала соревнований. Если ваш банк не захочет выполнять услуги по переводу средств, пожалуйста, пришлите мне письмо, и мы можем использовать PayPal.

IBAN: DE68 40090900 3818970601

БИК: GENODEF1P15

Счет: 3818970601

БИК: 40090900

Kontoinhaber: Rainer Handt

8. Что входит в этот сбор? Все расходы на подготовку соревнований, пилот - party на пятницу и субботу, прямая поддержка на аэродроме. Распечатать приглашение для каждого участника. Лучшие пилоты получат кубки. У нас будет небольшая лотерея и множество дополнительных аттракционов. Также некоторые специальные медали. В пятницу победители Еврокубка 2009 получат свои призы.

9. Пилотам не нужно беспокоиться о страховке на этих соревнованиях. Она покрыта нашим главным спонсором DMFV. Вам понадобятся только обычные туристические страховки.

10. Визы. Некоторые команды нуждаются в визовой поддержке и личных приглашениях. Белоруссия(BLR) и Украина(UA) и получат мою поддержку в ближайшее время. Кому еще требуется виза, сообщите?

11. Электричество: Мы получаем дизельный генератор, поэтому это не будет проблемой. Возьмите с собой кабели с расширениями. Только обязательно водонепроницаемые.

12. О туалетах. У нас есть переносные туалеты.

13. О душевых. Участники могут использовать полный санитарный комплекс спортивного зала ок. 2000 метров. Душ с холодной водой может быть на поле.

14. Питание на аэродроме: Мы делаем это возможным для вас, вы можете купить завтрак и питание по хорошей цене.

15. Пилот - party в пятницу вечером в большой палатке на аэродроме. В субботу у нас будет большое количество зрителей.

16. Кемпинг на аэродроме: Существует много места для палаток. Однако может быть тесно в связи с большим количеством зарегистрированных участников. Кемперы будут использовать большую часть электроэнергии и других ресурсов на водоснабжение и удаление отходов. С них будет взиматься небольшая дополнительная плата.



Любой желающий может отправиться за покупками в близлежащие города, со среды магазины и питание будут на поле.

17. В ближайшее время вы получите дополнительную информацию о моделях.

18. Последний вопрос сегодня: Я хочу предложить специальные мероприятия для жен и детей на четверг. Пришлите мне информацию, если ваших спутников это интересует. Мы можем организовать шопинг, культурные и оздоровительные мероприятия. Но это нужно будет оплатить только при наличии спроса.

19. P.S. планируйте прибытие не позднее вторника, так как в среду уже будет суета с мероприятиями и пробными полетами.

С уважением

Райнер Handt

Петер-Стоффелс-Str.6

48231 Варендорф

Тел: Bьro # 49 251 900 7318

Мобильные # 49 170 922 4822

дом # 49 2581 7896 339

Виктор
16.01.2010, 02:22
Уважаемые бойцы!

Время идет и времени остается все меньше. Надеюсь с письмами ознакомились все. Напоминаю, что у всех должны быть заграничные и внутренние паспорта, а также все остальные документы, необходимые для оформления и поездки. По-поводу отправки денег, я думаю, что следует сначала получить приглашения и визы, а потом оплачивать эти предварительные 20 евро. Кроме того, для получения визы необходимо подтверждение проживания и наличия достаточного количества денег. Понятно, что многие будут жить в кемпинге, но на кемпинг визу не дадут. Поэтому, скорее всего, Райнер и торопит с выбором и бронированием гостиниц. Что думаете?

ARS
16.01.2010, 05:13
Уважаемые бойцы!

Время идет и времени остается все меньше. Надеюсь с письмами ознакомились все. Напоминаю, что у всех должны быть заграничные и внутренние паспорта, а также все остальные документы, необходимые для оформления и поездки. По-поводу отправки денег, я думаю, что следует сначала получить приглашения и визы, а потом оплачивать эти предварительные 20 евро. Кроме того, для получения визы необходимо подтверждение проживания и наличия достаточного количества денег. Понятно, что многие будут жить в кемпинге, но на кемпинг визу не дадут. Поэтому, скорее всего, Райнер и торопит с выбором и бронированием гостиниц. Что думаете?

Вить! Я так себе размышяю..... забей место для меня в первой мировой.... Вторая, Санька Якимчук.. думаю сделает ... , а я постараюсь поднять первую..., пока только желание.... Нужно будет, сыграю под Саньку во вторую... НО! Якимчук должен выиграть МИР!!!

Прошу никого не обижаться и кто поедет на МИР, сиграть на Якимчука!!! Ребята! Это пристиж страны! А Саня, сегодня лучший в нашем хобби нашей страны!

Maestro
16.01.2010, 11:59
http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif Аркадий совсем разошелся..... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

Аркадий, а как насчет составить конкуренцию, и переплюнуть? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif , Это же бой, каждый сам за себя http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

надо же бороться, чего-то добиватся... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif





http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif По поводу взносов (20Е).

Виктор, наверное проще будет чтоб все деньги сдали вам, а вы уже все ето Райнеру?

ARS
16.01.2010, 12:24
http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif Аркадий совсем разошелся..... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

Аркадий, а как насчет составить конкуренцию, и переплюнуть? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif , Это же бой, каждый сам за себя http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

надо же бороться, чего-то добиватся... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif По поводу взносов (20Е).

Виктор, наверное проще будет чтоб все деньги сдали вам, а вы уже все ето Райнеру?

Артурчик! Молод ты однако! И понятий не понимаешь! Эт в стране каждый за себя, а там ...все - команда! И играть нужно на лучшего! Стань в стране лучшим, и играть будут на тебя! Саня Европу не взял, бо команды небыло, сам он был...НО сделал этих эвропейцев http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

Maestro
16.01.2010, 14:10
а был бы допустим тогда еще один человек,и занял бы где-то место 50-60е..... и какое б было б командное? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif наверное уже автоматом где-то на 10е скотилось бы, если не дальше http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif



Лично я за то, чтоб на чемпионат поехало побольше народа, и интереснее будет, и помеханичать друг другу.....

Shooter
16.01.2010, 22:37
Нужно будет, сыграю под Саньку во вторую... НО! Якимчук должен выиграть МИР!!!

Прошу никого не обижаться и кто поедет на МИР, сиграть на Якимчука!!!



Аркадий, как то ето не солидно.............! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/beee.gif

http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

Виктор
09.03.2010, 13:27
Привет Пилоты, Капитаны Команд и Национальные координаторы.



Я собрал всю необходимую информацию по WASG2010 в большое письмо, сделал одно на английском и одно на немецком языке, и надеюсь ответить вам на основные вопросы.

Если останутся непонятные моменты можно писать мне на почту.

Но на сегодня я знаю все.



Часть работы сделана и мне нужна будет ваша помощь:



1. Некоторые пилоты и команды, должны сделать предварительный платеж заранее.

2. Некоторые уже опоздали, это в основном пилоты Германии и Швеции.

3. Команды, которым необходимы визы, могут сделать предварительный платеж позже, после получения документов для поездки.

4. Мне нужен список в котором будут указаны размеры которые займут ваши палатки и шатры, чтобы рассчитать площадку для кемпинга. (Важно)

5. Просьба довести эту информацию до ваших пилотов.

6. Если я сделаю это сам, моему почтовому серверу это не понравится, и он скажет "Вы спаммер" ;-(



С наилучшими пожеланиями из заснеженной в марте Германии. (И, это ненормально)



Информация [attachment=44587:Info_E_W...g_Posing.pdf]

Список участников [attachment=44586:WASG_pil...10_03_08.pdf]

Виктор
09.03.2010, 13:52
Сразу хочу обратить внимание, что судить будем сами.

Каждая команда выделяет по 5 основных судей и 2 запасных. Это делается для того, чтобы судьи команды не судили пилотов своей команды.

Протест стоит 50 евро. Если протест удовлетворяется, то деньги возвращаются, если нет, то поступают в фонд организаторов.

alexdiesel
09.03.2010, 18:50
Пилотам которые будут участвовать в WASG2010 в Германии, обратить внимание . Винты могут стоять только с шагом 4 то есть 9/4 или 10/4 при max 15500 об мин http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pilot.gif

Виктор
10.03.2010, 02:04
Пилотам которые будут участвовать в WASG2010 в Германии, обратить внимание . Винты могут стоять только с шагом 4 то есть 9/4 или 10/4 при max 15500 об мин http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pilot.gif



И тишина...

А где же крики возмущения, типа "Дискриминация ДВС!!!", "Тигру недодают мяса!!!", "Ганьба электричкам!!"

Кстати, я посчитал, что с учетом разгрузки мотора в воздухе, будете лететь где-то 110-115 км/ч. Нормальная скорость.

Есть предложение в этом году провести украинские этапы по таким правилам.

ARS
10.03.2010, 10:17
А чего тут кричать? Сделаем турбонаддув на отдельный канал http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif после взлета - клац... и пусть меряют http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif , выключил моторчик и опять - клац...

Maestro
10.03.2010, 12:04
А чего тут кричать? Сделаем турбонаддув на отдельный канал http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif после взлета - клац... и пусть меряют http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif , выключил моторчик и опять - клац...



http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pilot.gif А я проще у себя придумал....

Я поставил еще один бачок 160мл, чисто с нитрой, а основной (с простым топливом, всего 40мл) чтоб обороты замерить и взлететь http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif

А дальше, микро машинкой, на дополнительном канале (тумблером), переключаем подачу топлива с другого бака[size=1][sup]

moldavan
10.03.2010, 12:17
Артур! Почитай условия проведения соревнований! Райнер написал:



- Возможен замер оборотов и после полёта!!!!!*



Так что ставь ещё один бачок на послеполётный замер! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

Maestro
10.03.2010, 12:54
Ну тогда бачок с топливом будет 60мл...(чтоб и на послеполетный замер хватило) http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif Опять таки, не забываем что у нас есть чудо-тумблер (после полета переключаемс - и пошел опять стандарт).... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pilot.gif

DET
10.03.2010, 19:39
Ну тогда бачок с топливом будет 60мл...(чтоб и на послеполетный замер хватило) http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif Опять таки, не забываем что у нас есть чудо-тумблер (после полета переключаемс - и пошел опять стандарт).... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pilot.gif



Други мои! На хитрую Ж...... есть Х...... с винтом. В мои молодые годы, когда мы соревновались в кордовом бое, харьковчане меряли обороты у моего ЦСТКАма - звуковым тахометром в полёте и удивлялись его параметрам, поэтому не рекомендую хитрож..... можно напороться на дисквалификацию. У англичан есть пословица" честность- лучшая политика" мы соревнуемся в мастерстве, а не в хитромудрии. *Анатолий

Maestro
10.03.2010, 22:47
Други мои! На хитрую Ж...... есть Х...... с винтом. В мои молодые годы, когда мы соревновались в кордовом бое, харьковчане меряли обороты у моего ЦСТКАма - звуковым тахометром в полёте и удивлялись его параметрам, поэтому не рекомендую хитрож..... можно напороться на дисквалификацию. У англичан есть пословица" честность- лучшая политика" мы соревнуемся в мастерстве, а не в хитромудрии. Анатолий



-Ну во первых, если Вы не поняли, то это все были шутки http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif



-Во вторых - мотор ВСЕГДА!!! в воздухе будет раскручиваться больше, чем на земле, с ЛЮБЫМ винтом и в ЛЮБОМ случае! Так что то все понты....



-И третье, по поводу звукового тахометра (и мерять обороты ним в воздухе) в правилах ничего не сказанно, так что это просто фантазии http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

DET
11.03.2010, 18:57
-Ну во первых, если Вы не поняли, то это все были шутки http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif



-Во вторых - мотор ВСЕГДА!!! в воздухе будет раскручиваться больше, чем на земле, с ЛЮБЫМ винтом и в ЛЮБОМ случае! Так что то все понты....



-И третье, по поводу звукового тахометра (и мерять обороты ним в воздухе) в правилах ничего не сказанно, так что это просто фантазии http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif





3.4.1. Измерение частоты вращения двигателя



Измерение частоты вращения двигателя может быть проведено на усмотрение организаторов и судей. Любое измерение должно быть проведено до полёта во время подготовительного времени. Обороты двигателя измеряются при полностью открытой заслонке карбюратора и с положением иглы регулировки подачи топлива, используемой в полёте. Судья должен иметь полный доступ к двигателю модели и передатчику. Участник несёт ответственность за соответствие частоты вращения его двигателя и при измерении ее тахометром судей.





Шутка это ясно, но есть лихие головы которые захотят помудрить, поэтому и предостерегаю. Обратите внимание на последнее предложение в выдержке из правил и будьте готовы доказывать, что ваш мотор работает как положено, если кто-то кинет вам предъяву. А замер оборотов в воздухе это реальность, а не фантазия я это испытал на собственной шкуре.

Gagauz
12.03.2010, 01:57
Никак не могу избавиться от мысли, что эти пляски с шагом винта и оборотами двигателя - читай элементы недобросовестной конкуренции и заказ определенных производителей авиамодельной "фурнитуры"... Логично зачитать несколько позиций из официальных правил (привожу не дословно, по смыслу): 1) ... должны быть использованы только винты, имеющиеся в продаже в соотв. магазинах. (а значит, и 9х5 и пр.); 2) ... двигатели строгих объемов - 15, 21, 25... (а значит, не самоделки, не форсированные или дефорсированные), следовательно, от определенных производителей. Подобные вещи в международной конкурирующей коммерции караются серьезными санкциями. 3) в то же время, рекомендуемые обороты нового образца не соответствуют заводским характеристикам ряда официально принятых двигателей. Господа, пожалуйста, опишите рекомендуемые способы подавления "лишних" 500 - 1000 об/мин. OS MAX FX 25 ! - что затыкать и чем? Введите эти "способы" в официальные правила - типа "заслонкой можно, составом топлива нельзя" и т.п. В предложенном ключе можно без паники, криков и воя критически обсудить каждый из пунктов нововведений. Не исключаю, что в них есть разумное зерно. И все же ..."мы заботимся о снижении скорости моделей, ... так мы летали на внутренних соревнованиях и в Швеции" - аргументы довольно наивные и не выдерживают юридической критики. Кроме этого, если мы заботимся о снижении скоростей, то надо четко определить понятия "скорость" указав при этом способ замера. А иначе, эта "забота" не о скорости а о далеко идущих коммерческих интересах. Друзья, смею напомнить ряд подобных европейских проектов: Коровье бешенство - убейте своих коров, сожгите и покупайте наших! Птичий грипп - по аналогии. Свинячий грипп - продажа сомнительных сывороток в больших объемах. Атипичная пневмония - длилась пока не втюхали залежавшиеся антибиотики вагонами. Думаю, утомил аналогиями, простите! И все же... Шо-сь не тэ. Думаю, есть смысл собрать логичные аргументы и списком представить их НК и МК. Дабы решения об изменениях в правилах выглядели вразумительно.

DET
12.03.2010, 20:22
Никак не могу избавиться от мысли, что эти пляски с шагом винта и оборотами двигателя - читай элементы недобросовестной конкуренции и заказ определенных производителей авиамодельной "фурнитуры"... Логично зачитать несколько позиций из официальных правил (привожу не дословно, по смыслу): 1) ... должны быть использованы только винты, имеющиеся в продаже в соотв. магазинах. (а значит, и 9х5 и пр.); 2) ... двигатели строгих объемов - 15, 21, 25... (а значит, не самоделки, не форсированные или дефорсированные), следовательно, от определенных производителей. Подобные вещи в международной конкурирующей коммерции караются серьезными санкциями. 3) в то же время, рекомендуемые обороты нового образца не соответствуют заводским характеристикам ряда официально принятых двигателей. Господа, пожалуйста, опишите рекомендуемые способы подавления "лишних" 500 - 1000 об/мин. OS MAX FX 25 ! - что затыкать и чем? Введите эти "способы" в официальные правила - типа "заслонкой можно, составом топлива нельзя" и т.п. В предложенном ключе можно без паники, криков и воя критически обсудить каждый из пунктов нововведений. Не исключаю, что в них есть разумное зерно. И все же ..."мы заботимся о снижении скорости моделей, ... так мы летали на внутренних соревнованиях и в Швеции" - аргументы довольно наивные и не выдерживают юридической критики. Кроме этого, если мы заботимся о снижении скоростей, то надо четко определить понятия "скорость" указав при этом способ замера. А иначе, эта "забота" не о скорости а о далеко идущих коммерческих интересах. Друзья, смею напомнить ряд подобных европейских проектов: Коровье бешенство - убейте своих коров, сожгите и покупайте наших! Птичий грипп - по аналогии. Свинячий грипп - продажа сомнительных сывороток в больших объемах. Атипичная пневмония - длилась пока не втюхали залежавшиеся антибиотики вагонами. Думаю, утомил аналогиями, простите! И все же... Шо-сь не тэ. Думаю, есть смысл собрать логичные аргументы и списком представить их НК и МК. Дабы решения об изменениях в правилах выглядели вразумительно.



Обороты двигателя измеряются при полностью открытой заслонке карбюратора и с положением иглы регулировки подачи топлива, используемой в полёте. Судья должен иметь полный доступ к двигателю модели и передатчику.





Ранее у нас и на белорусском сайте я рассказывал, что международный НК пытался и будет пытаться пересадить WW-II на двигатели 2,5 кубика. Отсюда все стремления обеспечить "безопасность" зажав движки 4,5 кубика и добавить оборотов 2,5, тогда какая-же это безопасность? Призывал и призываю объединиться украинским, молдавским, белорусским и российским спортсменам и предложить свои изменения к правилам. Напомню,что словенские спортсмена (не путать со словатскими) не приняли правил 2010г и проводят свои соревнования по предыдущей версии. Об этом писал Андрей Первинчак при обсуждении изменений к правилам перед голосованием. Анатолий

Виктор
13.03.2010, 04:58
Авиамодельный спорт относится к спортивно-техническим видам, что предполагает, наряду со спортивным мастерством (пилотированием) и определенную работу с техникой, что также является важным элементом соперничества.

Прошу не забывать, что ключевой фразой Правил является "Соревнования ... для воссоздания в исторической перспективе воздушных боёв Второй Мировой Войны". Таким образом сложно отнести этот класс к спорту, скорее к шоу. То что ACES принял решение о таких ограничениях лишний раз подтверждает это. Истребители (считай 2,5сс) должны летать быстрее штурмовиков, торпедоносцев и бомбардировщиков (4 сс). Вот и все.

А для того, чтобы это были настоящие спортивные состязания нужно либо разделить на два подкласса (0.10-0.15 и 0.21-0.25) и не смешивать их между собой, либо перейти на американский вариант классификации 4825, но убрать ограничения на винты и обороты.

Master
13.03.2010, 10:52
...., либо перейти на американский вариант классификации 4825, но убрать ограничения на винты и обороты.



Если убрать ограничения на винты и обороты, тогда все перерастет в меряние "пиписками", дяди с хорошим золотым запасам смогут позволить себе двигатели баков по 300, а что делать простым смертным? Такой подход явно не придаст массовости



Немцы на сегодня как раз пошли по пути, который меньше всего кого либо задевает

1. НА сегодня практический любой .25 мотор с винтом 9х4 крутит 15200 - 15300. Т.е. любой начинающий может купить, установить и будет иметь такую же мото установку как лидеры, за исключением нюансов...

2. Практически все лидирующие пилоты европы еще до ввода ограничений летали на 9х4 а обороты в районе 15200. Можно посмотреть файл статистики после ЧМ 2008 в италии. И в 2009 году в зноймо была точно такая же картина Лично судил Свиду в одном из туров.



Так что каких либо тревог вообще не вижу, только плюс будет кушаться меньше нитры

По .15 моторам песня отдельная, если сохранить масштаб, то нужно увеличивать обороты, а это точно будет не безопасно, да и с серийными моторами будет трабл. На мой взгляд выхода есть два 1. Выделить в отдельный класс, 2. Идти по американскому пути.

1. вариант лично для меня приемлем больше, я бы даже в нем выступал.

2. Это полностью новые самолеты, не знаю кому это понравится

Виктор
13.03.2010, 12:07
Кстати, есть еще варианты.

1. Всегда проводить четное количество раундов и каждый пилот должен равное количество раз выступать на 0.15 и на 0.25. Очки складываются.Модель для финала на выбор.

2. Можно ввести поправочный коэффициент подсчета очков в зависимости от мотора.



На сегодня есть такие правила, ими и руководствуемся.

Кстати, возникает вопрос с WASG.

Каким образом можно попасть в 0.15 финал?

Во всех турах нужно летать только на 0.15?

А если я 2 раунда хочу полетать на 0.25 и 2 раунда на 0.15?

Vaha
13.03.2010, 12:42
Чисто теоретически, если пойти по пути №1( разделение кубатуры), то тогда к какому класу должна относится двухмоторная модель кубатурой по .15 ?

Gagauz
13.03.2010, 13:24
Друзья, путаница с кубатурой будет продолжаться до тех пор, пока не будут разделены логично классы моделей. Кто не согласен?- модели формата 0,15 и 0,25 отличаются существенно (как те раки - вчера большие, но по 5 рублей, а сегодня маленькие, но по 3 !) Попытка объединить и, в то же время, разъединить по результатам боев - провальная. А посему, видится только 2 варианта действий: 1) Объединить все варианты (0,15 - 0,25 - "электички") в одном бою, оставив ограничения раздельные для каждого класса, но, при этом, результаты защитывать невзирая на формат модели. В итоге, это само определит технологических фаворитов и будет стимулировать аутсайдеров. Либо,

2) Четко разделить классы, чтоб никому не обидно. Разделены же WW-I и WW-II. То же самое - в автоспорте, борьбе, боксе...

Самое главное - изначально определить сам предмет противоречий (Скорость? Обороты? Время полета? Цена моделей? Уровень шума двигателя?...) К чему веду - не пристало мерять скорость термометрами, а температуру - спидометром.

Vaha
13.03.2010, 13:41
Тогда разделение по кубатуре логично, плюс возможность участвовать двухмоторным моделям в обоих класах, это способствует развитию двухмоторных моделей которые очень слабо используются (на Украине на двухмоторных ктото летает? )



Кстате надо создать новую тему по поводу двухмоторных моделей : их плюсы и минусы!!! и там всё это обсудить.

Gagauz
13.03.2010, 14:10
Если убрать ограничения на винты и обороты, тогда все перерастет в меряние "пиписками", дяди с хорошим золотым запасам смогут позволить себе двигатели баков по 300, а что делать простым смертным? Такой подход явно не придаст массовости



Простите, предлагаю спорт называть спортом, а шоу - шоу. Кроме этого, деньги надо учиться зарабатывать, и это осознавать трудно, но естественно. Увлеченный человек, расставляет приоритеты - купить качественный двигатель, музыкальный центр, проср. средства в казино или отправиться в путешествие, выбирать всеравно придется. Массовость в спорте не бывает, а тогда - это утренняя физзарядка. Такшо, "простым смертным" надо просто продолжать работать в этом направлении, и все будет! Нынешние чемпионы - это какраз те самые "ПРОСТЫЕ СМЕРТНЫЕ", которые много работают, и в первую очередь - над собой.

DET
13.03.2010, 19:11
Друзья! Масштаб и различная кубатура замысливались для уравнивания технических характеристик моделей, но модели с меньшим двигателем для нормальной управляемости и возможности вести бой на равных должны лететь быстрее и посадочная скорость у них тоже больше,а это уже опасно, многие спортсмены летавшие на моделях 2,5 переходят на 4,07 потому,что модель с размахом 1200 более удобна в пилотировании и более устойчива. Исходя из этого, для уравнивания технических характеристик моделей и возможностей пилотов целесообразнее применить ЕДИНЫЕ: размеры моделей, двигатели, винты ,обороты и горючее. В таком варианте все участники *находятся в равных условиях и своё мастерство будут проявлять в управлении моделью и тактике ведения боя. Практичные американцы пошли именно по этому пути.



P.S. Не смотря на то , что это технический вид спорта, но качество изготовления моделей не оценивается и участник не обязательно должен быть изготовителем модели- здесь оценивается искусство БОЯ.

moldavan
13.03.2010, 22:09
Опять америкосы! А чем вам наше не нравиться? Да всё вполне нормально. Хорошие модели под 2,5 отлично летают и посадочная скорость у них НОРМАЛЬНАЯ, а не увеличенная. Просто строить их тяжелее-культура веса очень важна. Вот и всё. Делайте бойцовки весом 700-800 грамм и они отлично будут летать!

На счёт выступлений на 2,5:

"7.2. Лучший пилот на ДВС 2,5.

В 0.15 классах: двух- и одномоторные модели с ДВС до.15 дюймов или двух- и одномоторные модели с электродвигателями 0.15 классов или большие модели 0.21 и 0.25 классов сдвигателями класса 0.15.

Вы можете зарегистрировать все свои модели. Вы можете выступать со всеми своими моделями по Вашему собственным усмотрению. Когда Вы выступаете в туре с 0.15 моделей, это должно зарегистрироваться на табло. После 4 или 5 раундов мы считаем и сортируем лучшего 21 пилота для обычного полуфинал.

После этого мы делаем специальный подсчет всех туров, для тех кто выступал с моделями 0.15 по лучшим трём результатам (возможно 5 раундов + полуфинал) отбираются для 0.15 финала. Если Вы летите в (нормальном) финале с.15 двигателями, и Вы добиваетесь лучшего результата чем при посчёте 0.15 раундов прежде, то этот результат заменяет худший из предидущих.

Каждый пилот может управлять различными моделями (по объёмам двигателей) и получить шанс войти в Финал "Лучший истребитель" 2010 WASG. Кубки для мест 1-7."

Источник www.rc-combat.md

Master
13.03.2010, 23:51
Простите, предлагаю спорт называть спортом, а шоу - шоу. Кроме этого, деньги надо учиться зарабатывать, и это осознавать трудно, но естественно. Увлеченный человек, расставляет приоритеты - купить качественный двигатель, музыкальный центр, проср. средства в казино или отправиться в путешествие, выбирать всеравно придется. Массовость в спорте не бывает, а тогда - это утренняя физзарядка. Такшо, "простым смертным" надо просто продолжать работать в этом направлении, и все будет! Нынешние чемпионы - это какраз те самые "ПРОСТЫЕ СМЕРТНЫЕ", которые много работают, и в первую очередь - над собой.



А где вы видели спорт? Правила читали? -)))

И еще раз прочтите мой пост и поймите простую мысль ДЛЯ .25 МОТОРОВ быстрее и не нужно!

А резкие маневры от модели 1200 размахом и скажем оборотами 20 000 ничего хорошего предвещать не будут

модель под .15 й мотор сделать можно без вопросов и лететь будет конкурентно, только проблемы начинаться будут после первого отруба повисшего на крыле, а если не "повезет" можно сделать 2 таких отруба и о дальнейших боевых действиях можно забыть вообще....

DET
14.03.2010, 09:01
А где вы видели спорт? Правила читали? -)))

И еще раз прочтите мой пост и поймите простую мысль ДЛЯ .25 МОТОРОВ быстрее и не нужно!

А резкие маневры от модели 1200 размахом и скажем оборотами 20 000 ничего хорошего предвещать не будут

модель под .15 й мотор сделать можно без вопросов и лететь будет конкурентно, только проблемы начинаться будут после первого отруба повисшего на крыле, а если не "повезет" можно сделать 2 таких отруба и о дальнейших боевых действиях можно забыть вообще....



Коля! Любая дисциплина где есть соревнование уже спорт. Что такое шахматы или бокс? А формула 1 в автоспорте?





А вот относительно моторов 25 я полностью согласен. И модель изготавливать проще, и управлять ею комфортнее, и безопаснее.



Игорю Берекету. Америкосы не просто так пришли к таким правилам, а потому что так проще и понятнее для большинства и нет того мудрёжа в подсчёте баллов и какого-то различия в моделях- ВСЕ РАВНЫ, а значит все в равных условиях и стар, и млад, и беден, и богат- видно только мастерство пилота.

Gagauz
15.03.2010, 01:00
Николай! Отвечаю. Спорт видел. Правила читал. Так и не понял, Вы, вобще, на чьей стороне? ("...моей, или - тигра?")Мы, ведь, пытаемся определить основу противоречий, вызвавших изменения в правилах (насколько я понял, еще не принятых, в противном случае и обсуждать нечего, следуя простому армейскоиу правилу.) Позволю себе повториться, или, вернее, уточнить:

1.Предлагается ограничить мах. обороты 25-х 15.500, что ниже их стандартных заводских характеристик. Не уточняется СПОСОБ, которым следует это сделать.

2.Настоятельно рекомендуются винты 9х4. Совершенно очевидно, что обороты при этом вырастут, по сравнению с тем же 9х5, например.

3.Приводятся, какие-то страшилки, что " замеряем скорость ?, обороты ? чуть ли не прямо в полете... и т.д." В то же время, известно, что в полете обороты другой раз раскручиваются ввиду аэродинамических законов, а вовсе не из-за шельмы-пилота.

И все это обосновывается "...мы желаем ограничить скорость... мы так летали в Швеции...".

Как художник - художнику: Не проведен хоть какой статистический анализ, например, количества несчастных случаев, травм и пр. на общее количество проведенных соревнований. Не выявлена закономерность и зависимость этих случаев от кубатуры или оборотов двигателя. Нет, по крайней мере, не встречается ссылок на сравнительный анализ скоростей разных типов моделей и степень их травматогенности... И это все - хваленный deutche ordnung? (извини, за плечеми докторская диссертация) - это обязывает проверять утверждения научным способом, а не "...нам бы хотелось видеть ... такие-то винты". Просто, надо тогда сказать - так будет, мы хозяева.

В данном же случае говорится "...мы хотим посоветоваться с НК..., ...мы будем решать на бриффинге..." Так НАТО советовалось с совбезом ООН перед бомбардировкой Югославии. Таковы правила хорошего тона. А практически, думаю разумно будет открыть в форумах тему с голосованием по четко поставленным вопросам. Так,по крайней мере честно. С уважением, А.Данч

Gagauz
15.03.2010, 01:07
Возразить нечего.
Друзья! Масштаб и различная кубатура замысливались для уравнивания технических характеристик моделей, но модели с меньшим двигателем для нормальной управляемости и возможности вести бой на равных должны лететь быстрее и посадочная скорость у них тоже больше,а это уже опасно, многие спортсмены летавшие на моделях 2,5 переходят на 4,07 потому,что модель с размахом 1200 более удобна в пилотировании и более устойчива. Исходя из этого, для уравнивания технических характеристик моделей и возможностей пилотов целесообразнее применить ЕДИНЫЕ: размеры моделей, двигатели, винты ,обороты и горючее. В таком варианте все участники находятся в равных условиях и своё мастерство будут проявлять в управлении моделью и тактике ведения боя. Практичные американцы пошли именно по этому пути.



P.S. Не смотря на то , что это технический вид спорта, но качество изготовления моделей не оценивается и участник не обязательно должен быть изготовителем модели- здесь оценивается искусство БОЯ.

Master
15.03.2010, 02:27
Николай! Отвечаю. Спорт видел. Правила читал. Так и не понял, Вы, вобще, на чьей стороне? ("...моей, или - тигра?")Мы, ведь, пытаемся определить основу противоречий, вызвавших изменения в правилах (насколько я понял, еще не принятых, в противном случае и обсуждать нечего, следуя простому армейскоиу правилу.) Позволю себе повториться, или, вернее, уточнить:

1.Предлагается ограничить мах. обороты 25-х 15.500, что ниже их стандартных заводских характеристик. Не уточняется СПОСОБ, которым следует это сделать.

2.Настоятельно рекомендуются винты 9х4. Совершенно очевидно, что обороты при этом вырастут, по сравнению с тем же 9х5, например.

3.Приводятся, какие-то страшилки, что " замеряем скорость ?, обороты ? чуть ли не прямо в полете... и т.д." В то же время, известно, что в полете обороты другой раз раскручиваются ввиду аэродинамических законов, а вовсе не из-за шельмы-пилота.

И все это обосновывается "...мы желаем ограничить скорость... мы так летали в Швеции...".

Как художник - художнику: Не проведен хоть какой статистический анализ, например, количества несчастных случаев, травм и пр. на общее количество проведенных соревнований. Не выявлена закономерность и зависимость этих случаев от кубатуры или оборотов двигателя. Нет, по крайней мере, не встречается ссылок на сравнительный анализ скоростей разных типов моделей и степень их травматогенности... И это все - хваленный deutche ordnung? (извини, за плечеми докторская диссертация) - это обязывает проверять утверждения научным способом, а не "...нам бы хотелось видеть ... такие-то винты". Просто, надо тогда сказать - так будет, мы хозяева.

В данном же случае говорится "...мы хотим посоветоваться с НК..., ...мы будем решать на бриффинге..." Так НАТО советовалось с совбезом ООН перед бомбардировкой Югославии. Таковы правила хорошего тона. А практически, думаю разумно будет открыть в форумах тему с голосованием по четко поставленным вопросам. Так,по крайней мере честно. С уважением, А.Данч



Я и пытаюсь понять какие есть противоречия и засады ибо не вижу ничего не логичного сделанного ИНтернациональным координатором. Видел много предложений которые исходили от разных наций и 80% из них даже до бреда не дотягивают, но не об этом.... Разговор идет про правила и предложения и Я против того что бы это выросло в "мерение пиписками" на этапе мат. части хотя бы моторной, потому что по планерам тут каждый делает то что может. Вы говорите ЭТО спорт, ну для меня да, может для вас тоже, но есть и другие люди и о них забывать тоже нельзя. Допустим есть у меня десяток двигателей которые обновляю раз в сезон и что всем теперь посоветовать БОЛЬШЕ ЗАРАБАТЫВАТЬ?

Теперь по пунктам:

1. Какой заводской мотор крутит 15500 с винтом 9х4? ОС мах это может делать с 15-20 % нитры. И тут я думаю не будет вопросов как это сделать. Еще раз повторю 10 моторов в сезон, ни один не показал больших результатов.

2. см. пункт 1.

3. Где написано про замер оборотов в ВОЗДУХЕ? На счет остального я уже писал для .25 моторов хватает 15500 и это факт подтвержденный временем. И мне кажется не стоит ждать беды что бы это понять и подтвердить одну очень известную пословицу....

moldavan
15.03.2010, 12:15
Мои ОСы (без переделок) крутят 15300, НО при каких-то погодных условиях может быть заброс и выше, а это *-50 очей! За что? Раньше я выходил на старт спокойно (был запас по оборотам), а теперь...... Тем более, что винтом его теперь не задавишь, если принять винты не более 9Х4. Чё будем делать, мужчины?

Gagauz
15.03.2010, 12:22
1), 2), 3) - пусть так. Вам виднее. А по поводу БОЛЬШЕ ЗАРАБАТЫВАТЬ - и Вам желаю, http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif честное слово. Хотя, у меня звучало - определять приоритеты. О большой группе людей, желающих подешевле заняться техническим видом спорта, помню всегда, помогаю в меру возможностей. Но курс на снижение планки в пользу массовости не приемлю. Гораздо эффективнее для прогресса - выявлять таланты и помогать им. Для массовости есть Киндер-классы в любом виде соревнований, а если нет - развивать. Но это уже другая тема, может, для "курилки". Желаю успехов! Простите, если занял много времени,- форум всетки. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif

ARS
15.03.2010, 13:22
Вот блин! Вечно я догоняю паровоз http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif ... Делал из бюджетного китайца - нормальный моторчег... и шо? Все в зад? Жаль работы однако... Куда я терь вопхну его 17000 с 9*4 http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif

Виктор
15.03.2010, 13:23
Мои ОСы (без переделок) крутят 15300, НО при каких-то погодных условиях может быть заброс и выше, а это -50 очей! За что? Раньше я выходил на старт спокойно (был запас по оборотам), а теперь...... Тем более, что винтом его теперь не задавишь, если принять винты не более 9Х4. Чё будем делать, мужчины?



Попробуй 10х4. Не думаю, что сильно тормозить будет, зато ленту тянуть точно лучше будет.

Master
15.03.2010, 15:16
Вот блин! Вечно я догоняю паровоз http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif ... Делал из бюджетного китайца - нормальный моторчег... и шо? Все в зад? Жаль работы однако... Куда я терь вопхну его 17000 с 9*4 http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif



Аркадий обещал рассказать как заставить китайко чуда Нормально гудеть, имею АПС + напильник 9х4 АПС выше 15200 никак

alexdiesel
15.03.2010, 17:06
Ну с винтами все понятно 9/4 и баста !

А вы мне про черные глушители расскажите это как , пункт 6.3. ?







6.3. Silencer

In Germany we have noise restrictions. Our silencers must work, In Italy I saw some very modified examples. Let

these parts at home.

We have since this year a rule according the black mufflers. Normally they are not allowed. Some pilots use them in

old models. In Germany we have a tolerance agreement to save the pilots inventory. This is only acceptable with a

single inspection.

moldavan
15.03.2010, 17:47
Вообщем для чехлов опять делают скидку, дескать пожалеем бедных, сирых и убогих http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/angry.gif

ARS
15.03.2010, 17:48
Аркадий обещал рассказать как заставить китайко чуда Нормально гудеть, имею АПС + напильник 9х4 АПС выше 15200 никак

[/quote]

Колюнь! Какой терь смысл чет пилить??? Тут терь надо думать, где ему кляп заткнуть, чтобы 15500 и баста! Настроил его на 15300 с 9*4, полетел.... да уж, ползает самик, после полета на 16500 с 9*5 http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif

alexdiesel
15.03.2010, 17:56
Аркадий обещал рассказать как заставить китайко чуда Нормально гудеть, имею АПС + напильник 9х4 АПС выше 15200 никак



Колюнь! Какой терь смысл чет пилить??? Тут терь надо думать, где ему кляп заткнуть, чтобы 15500 и баста! Настроил его на 15300 с 9*4, полетел.... да уж, ползает самик, после полета на 16500 с 9*5 http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif



Аркадий не переживай ,надо летать тихо спокойно а остальное все в твоих руках

http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif

alexdiesel
15.03.2010, 17:58
Вообщем для чехлов опять делают скидку, дескать пожалеем бедных, сирых и убогих http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/angry.gif



Игорь я не совсем понял http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif

ARS
15.03.2010, 18:04
Вот не пойму смысла безопасности....... От того, что самик будет лететь на скажем 50км/час меньше, и попадет в голову...., он что? не убьет или медленней убьет? Боед полный! Один хрен убьет, если в голову, или куда нить в другое место - один хрен покалечит так же!!

DET
15.03.2010, 19:01
Мои ОСы (без переделок) крутят 15300, НО при каких-то погодных условиях может быть заброс и выше, а это *-50 очей! За что? Раньше я выходил на старт спокойно (был запас по оборотам), а теперь...... Тем более, что винтом его теперь не задавишь, если принять винты не более 9Х4. Чё будем делать, мужчины?



Выход один объединяться и заявлять о своих "правах."

Gagauz
15.03.2010, 23:43
Пытался объяснять коллегам псевдонаучность подобных утверждений о влиянии скорости на безопасность, но, видать, слишком заумно получалось... Эмоциональное восприятие скорости, типа Ж-ж-ж-х - это слишком быстро, преобладает перед аргументами. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pilot.gif
Вот не пойму смысла безопасности....... От того, что самик будет лететь на скажем 50км/час меньше, и попадет в голову...., он что? не убьет или медленней убьет? Боед полный! Один хрен убьет, если в голову, или куда нить в другое место - один хрен покалечит так же!!

Master
16.03.2010, 01:43
6.3. Silencer

In Germany we have noise restrictions. Our silencers must work, In Italy I saw some very modified examples. Let

these parts at home.

We have since this year a rule according the black mufflers. Normally they are not allowed. Some pilots use them in

Мне кажется если с таким протестом выступит 4 или 5 наций можно будет прекратить данное безобразие.. old models. In Germany we have a tolerance agreement to save the pilots inventory. This is only acceptable with a

single inspection.



Я бы это перевел так: В германии принято ограничение по шуму. Наши глушители должны работать, В Италии Я видел много модифицированных образцов. Оставьте их дома.

С этого года вступило правило относительно черных глушителей. По нормальному они не разрешены. Некоторые пилоты используют их в старых моделях. В Германии мы хотим заключить джентльменское соглашение и сохранить мат.часть данным товарищам. Такие трубы будут разрешены только после проверки.



1.Из выше написанного можно вынести следующее, речь идет о черных резонансных трубах.

2. Не понятно как будет определяться шумность мотора?

Исходя из сложившейся ситуации думаю нужно "казакам писать письмо турецкому султану" и не только казакам с двумя вопросами

1. С просьбой пояснить про шум

2. О том что о запрете труб было известно за год, и можно было подготовиться, а так же о том что мы считаем данное решение не просто не корректным, но и оскорбительным по отношению к нашим пилотом которые вывели из обращения РЕЗОНАНСНЫЕ ТРУБЫ!

Если с таким обращением выступит 4 или 5 наций можно будет прекратить данное безобразие.

moldavan
16.03.2010, 10:46
Я об этом и говорил: всем низя, а вот бедным, сирым и убогим чехам (в основном они остались на МВВСах, т.к. им делают спецмоторы) мона.

Master
16.03.2010, 13:13
Я об этом и говорил: всем низя, а вот бедным, сирым и убогим чехам (в основном они остались на МВВСах, т.к. им делают спецмоторы) мона.



Ну так что Господа Координаторы Украины и Молдовы, что вы думаете по данной теме? Мы сегодня подготовим письмо. Вы планируете нас поддержать?

Виктор
16.03.2010, 14:34
Я за. Только очень расплывчатое утверждение, об ограничении по шуму. Какая величина допустима? Должны же быть какие-то методики измерения и пределы шумности.

Нужно очень вежливо написать, что если вдруг модели со старыми трубами не пройдут по параметрам шумности, то это может вызвать протесты со стороны других участников соревнований, которые отказались от них, и поставить в неудобное положение владельцев таких резонансных труб, если их не допустят из-за шума. Поэтому имеет смысл уже сейчас твердо определить, что такие типы глушителей запрещены, и дать возможность и время участникам подготовить им замену. Где-то так.

ARS
16.03.2010, 17:38
По трубам, дело не в шуме, а в том что это резонатор... На земле с этой трубкой 15500, а в воздухе 18000 а то и больше, когда обычный глушитель не даст прироста совсем! И то, что эти трубы используют ток на МВВСах! Чехи решили вернуть себе первенство http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/angry.gif

Vaha
16.03.2010, 18:51
Ну да, чехи в евросоюзе,чемпионы - чехам всё можно! Вот если бы это были не чехи или там немцы а МЫ, нам бы показали "болт"*



Думал в радиобое намного проще чем в F2D дак и здесь появилась борьба с оборотами и шумом, Запад подтачивает под себя все класы авиамодельного боя.



Пример с кордового боя - у нас эти вопросы появились в прошлом году. Не буду вникать в подробности, но хочу сказать одно, элитные страны в кордовом бое это Россия Украина и Молдова, дак вот несмотря на превосходство в F2D восточноевропейских стран, мнения нашего не спрашивают и слушать нас тоже не хотят, сами себе переделывают правила а "вы ребята славяне делайте как МЫ". А изменения таковы: уменьшения шума с помощью уменшения диаметра выхлопа и уменшение диаметра футорки и увеличение диаметра винта, плюс принудительная остановка двигателя(она стоит 120 баксов на одну модель). Вы представляете что это значит для кордового боя? а это значит что все двигателя которые сейчас есть у пилотов( а у них их в среднем по 5шт. и больше и стоят они от 200 дол. и до 350дол.) станут у 2011г непригодны, всем пилотам придётся покупать полностью новые моторы. ЭТО ПРОСТО НЕРЕАЛЬНАЯ НА ДАННЫЙ МОМЕНТ СУММА ДЕНЕГ!!!! Вся восточная европа против а им пофиг.



Почему меня и заинтересовал радиобой, его сравнительная дешовызна.



Короче, вас слушать в западной европе не будут! но если вы сможете добится справедливости- вы будете просто молодци, БОГ В ПОМОЩЬ.

DET
16.03.2010, 20:12
Ну так что Господа Координаторы Украины и Молдовы, что вы думаете по данной теме? Мы сегодня подготовим письмо. Вы планируете нас поддержать?



Коля! Заручитесь поддержкой россиян и эстонцев, так нас будет больше. И если немцы не захотят *к нам прислушиваться надо настаивать на отмене изменений на 2010г -как это сделали словенцы.

Master
17.03.2010, 00:53
Коля! Заручитесь поддержкой россиян и эстонцев, так нас будет больше. И если немцы не захотят к нам прислушиваться надо настаивать на отмене изменений на 2010г -как это сделали словенцы.



Я так смотрю что поддержки Украины и Молдавии не будет. Значит такое положение дел не устраивает только Белорусов.

Виктор
17.03.2010, 02:19
Я так смотрю что поддержки Украины и Молдавии не будет. Значит такое положение дел не устраивает только Белорусов.



Коля, я же написал (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=16557&view=findpost&p=155212), что "Я за", и предложил формулировку по-поводу шума. Почему же поддержки не будет?

moldavan
17.03.2010, 11:57
Молдова это обсуждает. Я бы тоже "ЗА", но пока за всех отвечать не могу. Вывесим тему на форуме у нас, проголосуем, тогда смогу твёрдо ответить. Дайте пару-тройку дней.

Gagauz
17.03.2010, 15:46
Молдова это обсуждает. Я бы тоже "ЗА", но пока за всех отвечать не могу. Вывесим тему на форуме у нас, проголосуем, тогда смогу твёрдо ответить. Дайте пару-тройку дней.



Двойные стандарты всегда были в стиле Европолитики... Конечно - нет всяким "джентльмнским исключениям" в Правилах. Только... как-то формулировать деликатно, без пролетарского "Долой!". Чехи и др. МВВС - владельцы - это хорошие люди, просто у них такие моторы оказались! Каждый чем-то поступится в угоду Правилам.

moldavan
17.03.2010, 15:54
Для МВВС выпускаются и глушители. Пусть покупают и устанавливают. Вопрос, по-моему, решается просто.

Master
17.03.2010, 21:49
Для МВВС выпускаются и глушители. Пусть покупают и устанавливают. Вопрос, по-моему, решается просто.



Игорь они же "сироты", купить нормальные моторы дорого. У нас люди побогаче мы можем....

мы письмо уже отправили текст и перевод по ссылке

http://www.rccombatblr.com/forum/viewtopic...65&start=15 (http://www.rccombatblr.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=365&start=15)

П.с. Ребята чета опять FireFox не работает, пишу через ХТМЛ редактор, скоро все тэги выучу

Виктор
18.03.2010, 03:38
Сегодня почтой получил оригинал приглашения от Райнера. А как у вас?

DET
18.03.2010, 19:07
Сегодня почтой получил оригинал приглашения от Райнера. А как у вас?



Я тоже получил

DET
18.03.2010, 19:18
Игорь они же "сироты", купить нормальные моторы дорого. У нас люди побогаче мы можем....

мы письмо уже отправили текст и перевод по ссылке

http://www.rccombatblr.com/forum/viewtopic...65&start=15 (http://www.rccombatblr.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=365&start=15)

П.с. Ребята чета опять FireFox не работает, пишу через ХТМЛ редактор, скоро все тэги выучу



Коля! Как тебе понравилась поддержка россиян?

Master
18.03.2010, 21:34
Коля! Как тебе понравилась поддержка россиян?



С Россиянами как раз все хорошо, у нас ща очень хороший контакт я думаю они на днях закончат обсуждение ...

amigaman
18.03.2010, 22:34
С Россиянами как раз все хорошо, у нас ща очень хороший контакт я думаю они на днях закончат обсуждение ...



Мы уже отреагировали. Только что направил Райнеру письмо аналогичного содержания.

DET
21.03.2010, 09:41
С Россиянами как раз все хорошо, у нас ща очень хороший контакт я думаю они на днях закончат обсуждение ...



Коля что ответили организаторы?

Master
21.03.2010, 18:55
Коля что ответили организаторы?



На момент ответа в четверг, протесты были получены от Беларуси, России и еще несколько стран, Мне кажется что это скандинавы их этот вопрос тоже всегда раздражал. Будет дополнительное письмо с разъяснениями по глушителям и замерам звуковых характеристик. Хотя это лишь условность, никто ничего смотреть не будет если мотор не перекручивает. Нельзя использовать переделанные глишители. Вообще Райнор не рекомендует использовать моторы на их полную мощность, что бы по климатическим особенностям не было перекрутов. Погодные характеристики обещает как в Зноймо :-)

moldavan
21.03.2010, 22:00
Это простите как не использовать на полную мощность? У моторов что-тумблер стоит-60% мощности, 80%, 90%? Я что с трудом понимаю.

Gagauz
21.03.2010, 22:20
Господи, что еще не рекомендует этот всеми уважаемый человек!?

Master
22.03.2010, 00:15
Это простите как не использовать на полную мощность? У моторов что-тумблер стоит-60% мощности, 80%, 90%? Я что с трудом понимаю.



Мысль такая, не нужно из мотора выжимать ВСЕ, что бы не получилось что в условиях Германии был перекрут. С любого заводского мотора можно выжать больше мелкими переделками. Так вот этого наш друг советует не делать

Solo
22.03.2010, 11:07
С любого заводского мотора можно выжать больше мелкими переделками. Так вот этого наш друг советует не делать



Да .... Чувствуется что нагнал Саня своими блестящими я... тьфу, футорками http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif , страха на европейцев !!! Забоялись СЛАБАКИ !?

moldavan
22.03.2010, 13:08
Да по- моему ОС и без переделок с 9Х5 выкручивает иногда под 15700? Что тогда делать?

Gagauz
22.03.2010, 14:17
Мысль такая, не нужно из мотора выжимать ВСЕ, что бы не получилось что в условиях Германии был перекрут. С любого заводского мотора можно выжать больше мелкими переделками. Так вот этого наш друг советует не делать



Ну точно, не с той стороны взялись за безопасность... Друзья, сейчас, в изменившемся мире, где демократию наводят военными действиями, тендеры "выигрываются" под четкое описание параметров определенной фирмы, а не ПАРАМЕТРОВ как таковых, очень трудно воспринимать "рекомендации" вместо четких ПРАВИЛ, да еще и хоть как-то обоснованных математическими расчетами. Я не против Правил ACES, и, естественно буду чтить каждую букву. Просто грустно смотреть на то, как с легкостью дается согласие на сиюминутный каприз той или иной группы единомышленников, на основании уважения, симпатии и т.п.

А проповедую следующее: Вводить строгие ограничения на ИСХОДНЫЕ ПАРАМЕТРЫ (кубатура, тип топлива, размах, вес и т.д.) И не пытаться директивно прописать ВЫХОДНЫЕ ПАРАМЕТРЫ (Скорость, маневренность, пограничные обороты - пройдет 3 - 5 лет и придется правила переписать, когда Огава Шигиура выпустит OS на керамических подшипниках... )

Master
22.03.2010, 14:58
Ну точно, не с той стороны взялись за безопасность... Друзья, сейчас, в изменившемся мире, где демократию наводят военными действиями, тендеры "выигрываются" под четкое описание параметров определенной фирмы, а не ПАРАМЕТРОВ как таковых, очень трудно воспринимать "рекомендации" вместо четких ПРАВИЛ, да еще и хоть как-то обоснованных математическими расчетами. Я не против Правил ACES, и, естественно буду чтить каждую букву. Просто грустно смотреть на то, как с легкостью дается согласие на сиюминутный каприз той или иной группы единомышленников, на основании уважения, симпатии и т.п.

А проповедую следующее: Вводить строгие ограничения на ИСХОДНЫЕ ПАРАМЕТРЫ (кубатура, тип топлива, размах, вес и т.д.) И не пытаться директивно прописать ВЫХОДНЫЕ ПАРАМЕТРЫ (Скорость, маневренность, пограничные обороты - пройдет 3 - 5 лет и придется правила переписать, когда Огава Шигиура выпустит OS на керамических подшипниках... )

Master
22.03.2010, 14:59
Ну точно, не с той стороны взялись за безопасность... Друзья, сейчас, в изменившемся мире, где демократию наводят военными действиями, тендеры "выигрываются" под четкое описание параметров определенной фирмы, а не ПАРАМЕТРОВ как таковых, очень трудно воспринимать "рекомендации" вместо четких ПРАВИЛ, да еще и хоть как-то обоснованных математическими расчетами. Я не против Правил ACES, и, естественно буду чтить каждую букву. Просто грустно смотреть на то, как с легкостью дается согласие на сиюминутный каприз той или иной группы единомышленников, на основании уважения, симпатии и т.п.

А проповедую следующее: Вводить строгие ограничения на ИСХОДНЫЕ ПАРАМЕТРЫ (кубатура, тип топлива, размах, вес и т.д.) И не пытаться директивно прописать ВЫХОДНЫЕ ПАРАМЕТРЫ (Скорость, маневренность, пограничные обороты - пройдет 3 - 5 лет и придется правила переписать, когда Огава Шигиура выпустит OS на керамических подшипниках... )



Если что то не устраивает, то вопросы нужно поднимать не только на форуме.

Виктор
22.03.2010, 15:25
Привет Пилоты, Капитаны Команд и Национальные координаторы.



Я собрал всю необходимую информацию по WASG2010 в большое письмо, сделал одно на английском и одно на немецком языке, и надеюсь ответить вам на основные вопросы.

Если останутся непонятные моменты можно писать мне на почту.

Но на сегодня я знаю все.



Часть работы сделана и мне нужна будет ваша помощь:



1. Некоторые пилоты и команды, должны сделать предварительный платеж заранее.

2. Некоторые уже опоздали, это в основном пилоты Германии и Швеции.

3. Команды, которым необходимы визы, могут сделать предварительный платеж позже, после получения документов для поездки.

4. Мне нужен список в котором будут указаны размеры которые займут ваши палатки и шатры, чтобы рассчитать площадку для кемпинга. (Важно)

5. Просьба довести эту информацию до ваших пилотов.

6. Если я сделаю это сам, моему почтовому серверу это не понравится, и он скажет "Вы спаммер" ;-(



С наилучшими пожеланиями из заснеженной в марте Германии. (И, это ненормально)



Информация [attachment=44587:Info_E_W...g_Posing.pdf]

Список участников [attachment=44586:WASG_pil...10_03_08.pdf]



Непонятная тишина зависла. Нужны размеры палаток! Или вы сами отправляете информацию? Тогда, хотя бы мне сообщите, кто уже отправил.

DET
22.03.2010, 20:00
Непонятная тишина зависла. Нужны размеры палаток! Или вы сами отправляете информацию? Тогда, хотя бы мне сообщите, кто уже отправил.



Мариуполь уже отравил Райнеру.

DET
22.03.2010, 20:05
Если АПС не перекрутит





Если что то не устраивает, то вопросы нужно поднимать не только на форуме.



Други! Наконец-то медленно ,но начало доходить , что нас ведут не туда.В очередной раз предлагаю объединиться, подготовить свои ЕДИНЫЕ требования и голосовать за них.

Master
22.03.2010, 21:01
Други! Наконец-то медленно ,но начало доходить , что нас ведут не туда.В очередной раз предлагаю объединиться, подготовить свои ЕДИНЫЕ требования и голосовать за них.



Вы про что Анатолий? Черные глушители всегда были "Лебединой Песней", а на счет оборотов и винтов, сложно что то говорить, так как у нас нету в стране 10 соревнований в год. Может если полетаем тоже истина откроется.... Ограничение 15500 по сути меняет мало. Посмотрите статистику Италии.

Gagauz
23.03.2010, 01:43
Николай, намек на "не только на форуме" граничит с этичностью в обсуждениях серьезных вопросов, но Ваше слово весит, поэтому воспринимается адекватно. Вы предлагаете обсудить все это в семье? Докладываю - дома сложилось единое мнение по затронутым вопросам http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif . Если заметили, намекаю на Ваше личное отношение к лоббируемым изменениям в Правилах. У меня сложилось впечатление, что Вы во всем с этими изменениями согласны, а потому и пытаюсь обсуждать, аргументируя в меру способностей. Разумеется, повторю и объясню свою позицию на устном коммюнике на этапах соревнований. Кроме этого, следуя глубоко чтимой коллегиальности и дружеской субординации, предпочитаю выразить официальное мнение через НК, если удастся его обосновать перед большинством, а может даже инициировать голосование, только после четкой формулировки. Вот ее, эту формулировку и хотелось бы увидеть согласованной, а иначе - зачем мне соваться на форумы дружественных государств? А писать открытое или закрытое письмо Райнеру лично (типа - Сталину, Брежневу, Путину, да и Самому Батьке) считаю не эффективным. С наилучшими пожеланиями Вам!
Если АПС не перекрутит





Если что то не устраивает, то вопросы нужно поднимать не только на форуме.

Master
23.03.2010, 10:48
А писать открытое или закрытое письмо Райнеру лично (типа - Сталину, Брежневу, Путину, да и Самому Батьке) считаю не эффективным. С наилучшими пожеланиями Вам!



Намек понял, будьте уверены такое больше не повториться. Будем сидеть дальше каждый в своем уголочке и говорить какие чехи плохие...

Gagauz
23.03.2010, 16:12
Намек понял, будьте уверены такое больше не повториться. Будем сидеть дальше каждый в своем уголочке и говорить какие чехи плохие...





Намек понял не верно. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif

Простите, вынужден повторить: писать лично Райнеру мне одному (или другому в одиночку) - не верно. Веса нет. Потому и настаиваю писать через НК от имени большой группы, по результатам обсуждения каждого в своих клубах. Впрочем, если организовать это затруднительно, могу написать и сам, а это уже наивное декадентство. А чехи - хорошие.

DET
24.03.2010, 20:03
Вы про что Анатолий? Черные глушители всегда были "Лебединой Песней", а на счет оборотов и винтов, сложно что то говорить, так как у нас нету в стране 10 соревнований в год. Может если полетаем тоже истина откроется.... Ограничение 15500 по сути меняет мало. Посмотрите статистику Италии.



*Коля, для того чтобы строго придерживаться правил не нужно 10 соревнований в году, но если нас не устраивает что-то в правилах то нужно об этом говорить сообща, объединившись -тогда нас услышат. В последнее время создаётся впечатление, что жизнь усложняют нововведениями для нас, а остальным можно и по другому.

Виктор
28.06.2010, 23:46
Райнер прислал обновленное Положение о WASG 2010 с изменениями. Переведу изменения и выложу в ближайшее время.

Виктор
29.06.2010, 02:14
Итак письмо и изменения в положении по пунктам.




Следующие две недели полны приготовлений.

Давайте встретимся и получим удовольствие и захватывающую неделю. Не прибывайте слишком поздно. Вечером во вторник, я хочу обсуждать некоторые пункты с вами.

Я пробую установить компьютер с интернетом в поле состязания, чтобы отправлять информацию по сети. Соединение UMTS очень хорошее в мобильной сети D1 Telekom. С модемом UMTS вы можете получить хорошее соединение. Если вам нужны некоторые хорошие электронные книги или чертежи, вы можете взять мобильный жесткий диск или USB-stick с собой.







3.4 Кетеринг предложит различную еду. Полная стоимость еды от 2 до 5 Евро.

Завтрак может быть заказан накануне. Вы можете также заказать только хлеб.



5.1.2. Приготовьте дома напечатанные чертежи в трех видах.

5.1.3. Мы сделаем простую форму, которую нужно заполнить. Все требуемые данные должны быть вписаны туда.



6.3. Глушитель

Я получил протесты и мы решаем в соответствие с Правилами. () Угловые черные глушители MVVS не допускаются. Разрешены прямые глушители (3244) для MVVS.



6.6. Свастика

В Германии не позволяется иметь этих символов где бы то ни было. Закройте их. Особенно перед тем, как вы будете ехать, полиция на границе может контролировать это.



6.7. дополнительная безопасность

1. Закройте свои винты и гайки коком или обтекателем.

2. В Германии запрещено летать пьяными.

3. Модели с электродвигателями должны иметь возможность быстрого отключения аккумулятора. Это для безопасности и уменьшения времени на подготовку и если модели придется забирать с поля помощником. Лучший способ - кабельный

соединитель за пределами фюзеляжа.



8.1. технологический процесс состязания

Я описываю последовательность технологического процесса состязаний для участников. Для лидеров команд, на заседании,

я дам вам представление технологического процесса.

1. Пилот получает передатчик и полетный лист в transmitter палатке.

2. Рядом с transmitter палаткой - зона приготовления. Она сзади saftyfence. Там вы встречаете своего судью и вашего судью-пилота. Вы можете заправить и проверять ваш самолет,

3. Когда предыдущий бой закончился, вы идете с вашим помощником, судьей-пилотом к вашей стартовой позиции.

4. На стартовой позиции вы можете запустить свой двигатель и измерить обороты. После измерения запрещено касаться иглы!

5. За 30 сек. хронометристы всех пилотов и помощники идут немедленно к линии готовности.

6. После стартового сигнала идет бой до заключительного сигнала.

7. После заключительного сигнала вам придется приземлиться и пилот имеет короткое время, чтобы вернуть модель. Ему придется принести его передатчик назад и быть судьей-пилотом для следующей группы. Если модель далеко, она может лежать там до следующего перерыва или за ней оправится помощник.



8,4 Если лидеры команды согласны, на заседании мы перенесем линию безопасности от 8 м. на расстояние 10 м. от линии пилотов.

Виктор
01.07.2010, 00:19
От Райнера пришло еще одно письмо-напоминание в связи с разгоревшимся спором между координатором Швеции и Питером Хаклом:




Привет всем,

в моей почте в марте я говорил вам о своем предложении. Мое предложение - ограничить шаг винта 4 дюймами. Это почта от 09.03.2010, воскресенье:



На WASG я хочу предложить следующее ограничение: максимальный шаг винта для .21 и .25 двигателей ограничен 4 дюймами. Пример: 9x4 или 10x4 может быть допустимым. Наша цель - уменьшение максимальной скорости. Возможно мы арендуем радар для измерения скорости. Фактически правила допускают больший шаг. Окончательное решение будет принято на встрече лидеров команды. Готовьте свои модели для полетов с 4-х дюймовыми винтами.



Последнее слово за брифингом лидеров команд, а не за немецким организатором.



И поверьте мне. Я не собираюсь наказывать пилотов и я не имею никакого права делать это. Они должны сделать его по их собственному решению. Лучшая борьба, которую мы видели, на низших скоростях.



Пожалуйста, не возмущайтесь.

Увидимся через две недели.

uri
10.07.2010, 21:00
Полторы недели прошло - и тишинааааааа.

Кто ж все-таки едет-то? (я имею ввиду полный состав участников от нашей страны, да и от соседей тоже любопытно узнать...)

Огласите пожалуйста весь список http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

Shooter
10.07.2010, 22:02
Полторы недели прошло - и тишинааааааа.

Кто ж все-таки едет-то? (я имею ввиду полный состав участников от нашей страны, да и от соседей тоже любопытно узнать...)

Огласите пожалуйста весь список http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif



http://aircombat.eu/wasg.htm



заявилось 11чел. от Украины

ARS
10.07.2010, 22:35
Большой Удачи!!!! Много отрубов! И ПОБЕДЫ!!!

Shooter
10.07.2010, 22:38
и много пива

uri
11.07.2010, 01:53
заявилось 11чел. от Украины



Обещать, еще не значит жениться...

Если из этого списка половина поедет - уже хорошо.

Но все равно - молодцы ребята. Будем держать за них кулаки и http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rabbi.gif !

Пусть покажут хороший бой http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/nhl_checking.gif

Виктор
11.07.2010, 09:04
Мы уж постараемся. Надеюсь, что с интернетом вопрос решиться, так что постараюсь максимально информировать всех о ходе чемпионата. Ну, я поехал...

Mr.Biz
12.07.2010, 12:04
Мы уж постараемся. Надеюсь, что с интернетом вопрос решиться, так что постараюсь максимально информировать всех о ходе чемпионата. Ну, я поехал...



Всем поеховшим удачи и отрубов.

Если кто сможет, выкладывайте фотки и видео, нам всем очень интерестно.

Держим за ВАС кулаки http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif

Виктор
14.07.2010, 00:48
Всем привет. Мы уже второй день здесь. Все нормально, но погода мерзкая, днем жара 32, ночью гроза и ливень с ураганом. Сегодня подлеты и брифинг капитанов комманд. У меня и у Сани по одной разбитой модели. У остальных проблем нет. Завтра открытие и туры ВВ1. Ремонтировали сегодня Санин биплан, подлетнули, вроде все нормально. Сделал для себя открытие, оказывается я еще говорю на английском! Короче, внештатный переводчик у всех СНГ-овских В общем. завта война, о результатах сообщу.

Maestro
14.07.2010, 01:30
не понял, а как это уже дрова???

что повоевали между собой? устрашение так сказать соперников? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

ARS
14.07.2010, 10:31
Всем привет. Мы уже второй день здесь. Все нормально, но погода мерзкая, днем жара 32, ночью гроза и ливень с ураганом. Сегодня подлеты и брифинг капитанов комманд. У меня и у Сани по одной разбитой модели. У остальных проблем нет. Завтра открытие и туры ВВ1. Ремонтировали сегодня Санин биплан, подлетнули, вроде все нормально. Сделал для себя открытие, оказывается я еще говорю на английском! Короче, внештатный переводчик у всех СНГ-овских В общем. завта война, о результатах сообщу.

БЛ!!! Что у вас там происходит??? Аккуратней нужно!!

Mr.Biz
14.07.2010, 12:34
БЛ!!! Что у вас там происходит??? Аккуратней нужно!!



Ждем вестей ...

Как Жуковский и остальныей отлетали??? Отрубили всем и все ? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

Держим за Вас кулаки и кружки http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif

ARS
15.07.2010, 11:25
От наших никакой информации!!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif Зато получил агентурную СМСку, от братского беларуского НК...

Вчера прошел первый тур WW1, ничего выдающегося не произошло, за исключением отличившегося Игоря Берекета, он в первом туре сделал 2 отруба и уничтожил 3 самолета противника http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif

Maestro
15.07.2010, 12:09
ну фига се Берекет дал, это уже война явно не на пистолетах... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif



http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif Интересно, а где находится наш координатор по ВВ1...

TempesT
15.07.2010, 14:37
Знакомый самолетик http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

Maestro
15.07.2010, 14:57
а можно ссылку на сайт, где обновляются фотки с чемпионата?

patron
15.07.2010, 15:54
Я тут посматриваю

http://www.rc-network.de/forum/showthread....004&page=13 (http://www.rc-network.de/forum/showthread.php?t=134004&page=13)

uri
16.07.2010, 00:02
[attachment=57496:01.jpg]



Ну надо-же, ровно тысячу лет назад такие-же соревнования проходили http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/grin.gif

TempesT
16.07.2010, 16:51
Новости от Нелу Балана

"Привет всем с поля сражения... Что сказать, враг силён - бъет наших и не толко. К сожалению есть залёты, россияни (Горбунов) дисквалифицирован, наши - Китрушкин и Данч имеют по одному залёту. Кстати, Якимчук тоже имеет один залёт (на тренировке).

Берекет один таран и одна жёсткая посадка, Игнат два тарана, По одному отрубу у меня и у Данича. Скоро продолжение третьего тура - он покажет предворительно кто есть кто..."

Вот такие пока пироги

Mr.Biz
16.07.2010, 16:55
Новости от Нелу Балана

"Привет всем с поля сражения... Что сказать, враг силён - бъет наших и не толко. К сожалению есть залёты, россияни (Горбунов) дисквалифицирован, наши - Китрушкин и Данч имеют по одному залёту. Кстати, Якимчук тоже имеет один залёт (на тренировке).

Берекет один таран и одна жёсткая посадка, Игнат два тарана, По одному отрубу у меня и у Данича. Скоро продолжение третьего тура - он покажет предворительно кто есть кто..."

Вот такие пока пироги





Ждем еще новостей и фоток.

Мочите буржуев http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif

Alligator
16.07.2010, 17:07
Желаю всем бойцам удачи *!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Shooter
16.07.2010, 18:45
Почему так много залётов.......................что пили! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blind.gif

п.с интересно спортсменов-бойцов берут на допинг? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

Klaus Finke
19.07.2010, 00:01
[attachment=57661:WASG_crash_s.jpg]



Удано пойманый кадр.

Mr.Biz
19.07.2010, 12:30
[attachment=57661:WASG_crash_s.jpg]



Удано пойманый кадр.



Отличный кадр http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif

Странно что остальные люди молчат, может у них деньги на телефонах закончились ? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

Товарищи, ждем вестей с полей сражений )))

Klaus Finke
20.07.2010, 02:05
А Россияне на 13-ом месте, а на каком наши?



[attachment=57769:photo.jpeg]

amigaman
20.07.2010, 03:39
Итак, только что имел диалог с нашими Гатчинцами.



Результаты (предварительно, ряд вопросов буду выяснять непосредственно у Райнера):



Командное место - 13,



Личный зачет:



Григорьев Владимир - 25 место (ВВ2)



Михаил Голубков младший - 49 место (ВВ2)



Михаил Голубков старший - восемьдесят какое-то место (точно не помнит) и по первой мировой, и примерно также по второй.



Алексей Горбунов - 131 место.





Говорят, был "ураган" и из палатки Райнера часть полетных листов просто сдуло, и тот по памяти "восстанавливал". В общем, буду связываться с Райнером и уточнять результаты.



5 тур почему-то решили не проводить.



Да, про наших братьев по разуму: у Саши Якимчука (Украина) - 6 место в первой мировой.



Повторюсь: вся информация предварительна и требует уточнения.

ARS
20.07.2010, 10:24
Первый тур Якимчука WW1 http://www.youtube.com/watch?v=QqVOMhyFvBE

Виктор
20.07.2010, 11:56
Я уже дома, так что буду рассказывать и отвечать на вопросы. Сразу скажу, что у нас 14-е командное место, и это, к сожалению не только по вине пилотов. Дело в том, что командный рейтинг берется по пяти лучшим результатам и делится на 5. Вот он и разделился. У немцев, чехов, шведов и т.п. было что делить на 5, а нас и россиян было всего четверо. Лучшее, чего добились, это попадание в финал WWI и 6-е место. Практически во всех случаях причиной недостаточно высоких результатов стали мелкие проблемы с матчастью, которые недопустимы на соревнованиях такого уровня.

ARS
20.07.2010, 12:24
Ждемс более содержательного повествования!!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/angry.gif

Maestro
20.07.2010, 12:28
http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

ну рассказывайте, показывайте фотки...

места, количество сбитых, количество потерянных? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif

Виктор
20.07.2010, 15:13
Фотки есть только у Якимчука и Третьякова. Думаю Саша все выложит на своем сайте (http://www.aircombat.com.ua/index.php)

Пока очень коротко скажу о выводах. Конечно, первоочередная причина проблем с нашим результатом - это матчасть. ТщательнЕе надо, товарищи, подходить к этому вопросу. Отказы и проблемы любого рода ведут к серьезным потерям очков, а на соревнованиях такого уровня тем более. Можете себе представить плотность результатов, если между 21 местом - проходным билетом в полуфинал и Сашиным 46-м составляла 202 очка. Те, которые у него сняли за залет. И основная причина залета - отказ по радиоканалу. Плюс постоянные проблемы с китайскими элеронными сервами. У меня аналогично, после третьего тура 11 место и отрыв от финалистов в 2,5 кубах 56 очков. Я был твердо уверен, что в четвертом сокращу разрыв и попаду в финал, но элеронная серва, которая два раза слегка глюканула в третьем туре, в четвертом конкретно скисла и я упал с на первой же атаке, по-моему 21 секунда и сохранение. И это сразу отбросило на 17-е место. Так что нужно обращать внимание на мелочи и десять раз перестраховываться.

Виктор
20.07.2010, 15:19
По потерям, Саша Якимчук не привез ни одной целой модели, у меня минус один фюзеляж и два крыла. Все моторы, слава Богу целые, только у Саши при таране потерялся один жиклер. По ВВ1 Якимчук отлетал все на одном самолете, Жуковский и Третьяков потеряли по одному. У Игоря Преподобного все нормально.

Maestro
20.07.2010, 15:35
Витя, ну потеря 1го фюза и 2ух крыльев - это как-то не серьезно для такого ранга соревнований http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif

Вот Саша, вот это дело! Все честно погибло в сражении (наверное штук 5-6), вот это я понимаю http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif шучу конечно http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

uri
20.07.2010, 16:33
постоянные проблемы с китайскими элеронными сервами......

элеронная серва, которая два раза слегка глюканула в третьем туре, в четвертом конкретно скисла......

Так что нужно обращать внимание на мелочи и десять раз перестраховываться.



Виктор, а с какими именно сервами проблемы? Я как раз сейчас планирую заказать несколько, чтоб укомплектовать модель к соревнованиям в Полтаве. Чтоб не наступать на Ваши грабли http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif . Буду очень признателен.

Виктор
20.07.2010, 17:48
Виктор, а с какими именно сервами проблемы? Я как раз сейчас планирую заказать несколько, чтоб укомплектовать модель к соревнованиям в Полтаве. Чтоб не наступать на Ваши грабли http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif . Буду очень признателен.



Те, которые раньше назывались HD2216MG, а сейчас их Turnigy делает. Не держат вибрацию от ДВС. Ну а насчет потерь, то Саня три модели на подлетах и две в бою уложил.

Vaha
20.07.2010, 17:48
все эти недоработки -это психологический фактор на таком уровне соревнований, ведь на украинских кубках у вас таких "соплей небыло"? (у меня такое случилась на этом кубке Можайского, я на нём выступил первый раз, вроде бы до кубка всё понимал, но когда выступил, понял что до этого не понимал нехрина).

эти "сопли" убираютса с помощью как можно больше участия на европейских кубках, как бы украинские, белоруские и европейские кубки по рангу одинаковые, а психологический настрой на победу другой.

Или мы признаем что не досмотрели, при этом делаем выводы и в дальнейшем эти ошибки убираем или приводим к минимуму; или это всё можно спихнуть на "закон подлости" (в таком случае в следующий раз наступим на теже грабли).



у меня в части во время армейской службы при входе висел лозунг: "Воїн! в подоланні труднощів росте майстерність!"

Vaha
20.07.2010, 17:50
ну незнаю как там всё было, но уложыть три модели на подлётах это и есть навено психологический фактор.

Shooter
20.07.2010, 18:08
ну незнаю как там всё было, но уложыть три модели на подлётах это и есть навено психологический фактор.

ведь спортсмен такого уровня уже должен справлятся со своими емоциями......

хотелось бы услышать что было на самом деле.

http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

ARS
20.07.2010, 18:09
Те, которые раньше назывались HD2216MG, а сейчас их Turnigy делает. Не держат вибрацию от ДВС. Ну а насчет потерь, то Саня три модели на подлетах и две в бою уложил.

Не про те машинки писал.... а эти мне тож не понравились, из трех ток одна пригодна еще, две мне не нравятся! А вот Хертроник МГ14, оч понравились! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

Виктор
20.07.2010, 19:28
Сразу объясню, что подлеты были большой проблемой, т.к. участников было 200, а на подлеты было время только утром с 8 до 8:45 и вечером с 19 до 19:55, естественно в воздухе было тесно. Саню протаранил немец на ИЛе на первом же утреннем подлете. Второй подлет был 15 утром, в воздухе было много моделей, Сначала взлетел я, подстроил модель, потом я выпустил Санину и пошол забирать свою. Саша полетал и зашел на посадку очень далеко и низко слева, чтобы не мешать другим. В это время я вытирал модель и вдруг Саня говорит "Ни фига себе, как мяч футбольный подпрыгнула" Я спрашиваю. что случилось, а он говорит, заглушил, планировал и такое ощущение, что отказ радио. Мы пошли за моделью, и за нами увязался немецкий судья. Подошли к модели, сняли крыло, приемник мигает, значит было пропадание сигнала. Судья тупо развернулся и урулил. Мы выходим из зоны, Райнер собирает брифинг и сообщает, что после вчерашних залетов Леши Горбунова он делает всем последнее предупреждение и вывешивает Warning safetyline accidents. Короче, все решили, что это предупреждение, а они сняли у Сани 200 очков за второй тур. У Якимчука, естественно, портится настроение. Мы попытались объяснить судьям, что это была безмоторная посадка, далеко за полетной зоной и зоной разметки, но никто и слушать не хотел. Они уже тупо боялись желтую Накадзиму. В следующем туре Саша столкнулся с французом мотор в мотор, потом его кто-то перерубил за крылом, ну и последняя модель, лежала уже в посадочной зоне, и в нее коком в крыло на посадке въехал швейцарец. Так были испорчены пять моделей.

Klaus Finke
20.07.2010, 19:59
Просто как в кошмарном сне... Жалко модели.

Maestro
20.07.2010, 23:04
Мда.. прям сговор какойто... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/mellow.gif

Alligator
21.07.2010, 01:22
Артурчик , сговора нету. Просто есть фортуна, а она не всегда лицом повернута... Ну не повезло Сани *Якимчуку на подлетах, а две модели в турах , то не так и много. Себя вспомни на кубке.....

Maestro
21.07.2010, 01:45
да это все понятно... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

но коком в крыло на земле, и вывести из строя самолет... ну это уже збочення http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/meeting.gif

http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif А что там как Преподобный Игорь отлетал, что налетал? Был ли Мариуполь?

А то я так понял что они все будут теперь неделю отсыпаться, прежде чем с пивом придут и расскажут что и как там было http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

Виктор
21.07.2010, 11:08
Были только я, Якимчук, Преподобный, Третьяков и Жуковский

Все, кроме Жуковского летали ВВ2.

Якимчук, Третьяков и Жуковский летали ВВ1.

Alligator
21.07.2010, 14:34
Все участники МОЛОДЦЫ!!!!! Если не ошибаюсь , командой *выступали впервые.Поздравляю!. Уже есть командный зачет.Подвела техника ( залеты по отказу аппы, машинки и т.д.), а не опыт и результат был бы намного выше.Не хватило удачи. Все впереди еще..... Если можно , то таблицу полетов в студию.........

Vaha
21.07.2010, 15:18
200 участников было???

"шо занадто то нездраво"

я думаю что лимитирование участников по странам не загорами, так что готовте формулу для рейтинга, думаю пригодитса, чтобы не спорить кто должен ехать.

Виктор
21.07.2010, 15:39
Участвовало 19 стран. Приглашали по 10 человек на ВВ2 и по 6 на ВВ1. Приехало, естественно, меньше.

В командный зачет шло 5 лучших результатов по ВВ2.

Очень хорошо был организован тайминг. На стартовой линии стояло информационное электронное табло, которое гнало все автоматом. Перерыв только на обед с 13:00 до 13:45. Получалось по 18 боев в туре ВВ2. Планировалось 5 туров, полуфинал на 70, полуфинал на 21 и финал на 7 плюс финал на 2,5. Уже через 2 дня стало понятно, что 5 туров провести не успеют. Провели 4 тура, полуфинал на 21, финал на 7 и финал 2,5. По ВВ1 4 тура и финал.

Vaha
21.07.2010, 16:22
было бы розумно, приглашать с каждой страны по 5 человек, плюс прошлогодний чемпион ишол из страны шестым на защиту титула вне команды (так делаетса в кордовом бое, только там лимит 3 взрослых и 1 юниор и плюс вариат с чемпионом аналогично) тогда бы всё успевалось и время появилось на подлёты, не подлётывали бы как "кильки в банке", каждой стране выделялось бы определённое официальное время на подлёты.

Я просто не представляю как можно 200 человекам подлетнуть, потери на подлётах больше чем в бою, вот это да...

Виктор
21.07.2010, 18:26
Российские (http://picasaweb.google.ru/100572495373009437731/WASG201002?feat=directlink) и Беларусские (http://picasaweb.google.com/RCCombatBLR.com/2010_07_10_WASG2010#) фото можно посмотреть. Наши еще не приехали.

urfin
22.07.2010, 00:30
А какие успехи у белорусской, молдавской и росийской команд?

uri
22.07.2010, 02:12
А какие успехи у белорусской, молдавской и росийской команд?



результаты в личном зачете:

http://www.rc-network.de/forum/showt...33#post1927133 (http://www.rc-network.de/forum/showthread.php?p=1927133#post1927133)

ARS
22.07.2010, 15:01
http://www.svida.cz/horrido/2010wasg/index.html

uri
22.07.2010, 15:13
http://www.svida.cz/horrido/2010wasg/index.html



Да, класные фотки. Обратил внимание на этот кадр:



[attachment=57902:DSC_2944.JPG]



Я тоже хочу на такие соревнования http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif



И мальчик видно тоже оценил... великую силу фотошопа http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/good.gif

Виктор
22.07.2010, 15:36
Мальчик, кстати, приз получил, как самый юный пилот.

Maestro
23.07.2010, 01:37
могли бы и девочку в придачу тоже отдать... не обеднели б... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.gif

Shooter
23.07.2010, 14:03
немки они же страшные http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/nea.gif

Dashur
23.07.2010, 20:22
Устное предупреждение обоим за флуд!

tvic
24.07.2010, 01:54
мальчик, кстати, по два отруба за бой на убойном самолете делал...под руководством дедушки.....

от такой себе мальчик....

tvic
24.07.2010, 01:56
немки они же страшные http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/nea.gif



разные оне....некоттторые оччень даже ниччё http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

особенно итальянки http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

GJN
24.07.2010, 02:59
мальчик, кстати, по два отруба за бой на убойном самолете делал...под руководством дедушки.....

от такой себе мальчик....



Мальчик - кремень!!! Еслиб я такое увидел - наверное ни одного отруба сделать не смог... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

Виктор
24.07.2010, 03:00
Немного наших фото (http://picasaweb.google.com/108603228087364851087/UkrainianView?authkey=Gv1sRgCK3Zze7EvpjvoAE#)

Dashur
24.07.2010, 13:03
tvic какое отношение девушки имеют к теме WASG 2010? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif

tvic
24.07.2010, 18:59
tvic какое отношение девушки имеют к теме WASG 2010? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif



ща фотки выложу - посмотрите....

http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

tvic
24.07.2010, 19:34
да, собственно, Генин уже всё выложил(кроме девушек)

http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

ARS
24.07.2010, 23:39
Мальчик - кремень!!! Еслиб я такое увидел - наверное ни одного отруба сделать не смог... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

А Вы ваще хто? Скока отрубов сделали ваще?? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

ARS
24.07.2010, 23:42
tvic какое отношение девушки имеют к теме WASG 2010? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif

Александр! Нашего народу итак было крайне мало.... Честь им и хвала! А девушки, у нас самые крутые))) http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

ARS
24.07.2010, 23:49
Немного наших фото (http://picasaweb.google.com/108603228087364851087/UkrainianView?authkey=Gv1sRgCK3Zze7EvpjvoAE#)

Классные фотки! И то , что у нас классные пилоты - это безспорно.... Интересны фотки техники!!! Надо трениться!!!

tvic
25.07.2010, 15:57
http://picasaweb.google.com/108647497513735287825



это все фотки, которые в наличии (включая баррышень) http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif



немного видео,

к сожалению при перекачке с фотика убили файл финала WW2, очень жаль............ http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

urfin
26.07.2010, 02:20
А в 2011 г. где будет чемпионат?

Master
26.07.2010, 10:17
А в 2011 г. где будет чемпионат?



В Швеции...

moldavan
26.07.2010, 10:25
Коля, а где этот вопрос обсуждался? Тогда предлагаю один из еврокубков (например Украины) назвать чепионатом СНГ или СССР и провести в Киеве. Т.к., я думаю, в Швецию мало кто сможет допрыгнуть... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif

Виктор
26.07.2010, 10:46
Я задавал этот вопрос Райнеру. Он ответил, что скорее всего в 2011 не будет проводится ни ЧЕ ни ЧМ. Результаты Еврокапа 2011 будут выведены по рейтингу пилотов во внутренних этапах. Ну а в 2012 проведут либо в Швеции либо в Чехии. Однако, наш русскоговорящий немецкий друг, сказал, что попытается сам организовать ЧЕ в следующем году на своем аэродроме LARZ.

Master
26.07.2010, 15:01
Коля, а где этот вопрос обсуждался? Тогда предлагаю один из еврокубков (например Украины) назвать чепионатом СНГ или СССР и провести в Киеве. Т.к., я думаю, в Швецию мало кто сможет допрыгнуть... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif



Сказать что он обсуждался, будет неправильно, до нас это вроде как донесли на встрече Тимлидеров. После всего товарищ из Швеции с козлиной бородой читал все что написано на листиках...

moldavan
26.07.2010, 15:20
Так может сразу и озадачить Райнера заявкой на Киев, или 2011, или 2012 годы? Достали они. Мы всегда ездим к ним, а может они к нам что-то от чего-то оторвут?

Maestro
26.07.2010, 15:50
останется только вопрос, кто возьмется за организацию, если в Украине....

ведь это уже не кубок моделки....

Master
26.07.2010, 16:26
Так может сразу и озадачить Райнера заявкой на Киев, или 2011, или 2012 годы? Достали они. Мы всегда ездим к ним, а может они к нам что-то от чего-то оторвут?



Игорь это серьезный вопрос или крик души? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif Мы вообще не в том положении что бы ставить ультиматумы, пока мы у них учимся, а не они у нас.

Проведение мероприятий подобного уровня большой шаг, который потребует много головной боли и вложений, я конечно не против Киева http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif , но его немешало бы предупредить http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

Maestro
27.07.2010, 02:19
А никто не подскажет ссылочкой....?

Собсно хочу покрасить свои пробные летадла в такую расцветку:



[attachment=58147:IMG_4818.JPG] [attachment=58148:IMG_4981.JPG]



так как это именно то, что я хотел и искал, но не находил. Но тот кто на нем выступал в Германии значит что-то нашел раз сделал...

может кто встречал в инете фотки с такой раскраской, или рисунки? Тыкните носом плиз.



http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif За полосатую (желто-черную) раскраску - я в курсе, но она мне не интересна пока....

Vaha
27.07.2010, 09:51
Подскажите, пожалуйста, вот какбы на белоруском форуме была инфа http://rccombatblr.com/news/fce9db353b555860.html по поводу переходника на глушитель, что на этом чемпионате должно было бы запрещено, но как показывает это http://www.svida.cz/horrido/2010wasg/slides/DSC_3066_03.html фото значит можно было?????

moldavan
27.07.2010, 10:27
Вопрос не сюда, а к Райнеру... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif

Виктор
27.07.2010, 10:29
Так и было. Несколько моделей все таки было с угловыми глушителями. Скорее всего это недоработка судей на старте, т.е. самих пилотов, т.к. на техком такие модели не подавались.

Виктор
27.07.2010, 10:44
А никто не подскажет ссылочкой....?

Собсно хочу покрасить свои пробные летадла в такую расцветку:



[attachment=58147:IMG_4818.JPG] [attachment=58148:IMG_4981.JPG]



так как это именно то, что я хотел и искал, но не находил. Но тот кто на нем выступал в Германии значит что-то нашел раз сделал...

может кто встречал в инете фотки с такой раскраской, или рисунки? Тыкните носом плиз.



http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif За полосатую (желто-черную) раскраску - я в курсе, но она мне не интересна пока....

Здесь все (http://wp.scn.ru/ru/ww2/a/142/121)

Maestro
27.07.2010, 11:01
Эту ссылку я одну из первых был нашел.... но там нет такой расцветки... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dntknw.gif

moldavan
27.07.2010, 11:19
Рампа на своей модели в ВВ1 писал +30 за структуру крыла, а её не было. Когда я попал его судить и не записал этого он очень обиделся. А другие судьи видимо писали. А так 4 тура по +20 очей... уже +80. (+20 потому что у него были расчалки и в случае неучёта структуры он терял только 20 очей в туре). Надо быть самими принципиальнее в судействе, а не говорить что-то потом. Не имею никого ввиду, а говорю своё мнение. Любой пилот мог подать протест на наличие этогго муфлёра на модели, за 50 евро, но никто этого не сделал.

Vaha
28.07.2010, 18:20
подскажыте, чтобы попасть на кубке мира в финал на 2,5 см3 (естественно набрав определённое проходимое количество очков) надо все туры отлетань на 2,5 см3 в общей таблице или некоторые туры можно летань и на болшей кубатуре?

moldavan
28.07.2010, 23:06
Если в двух вылетах Вы сделаете по 6-8 отрубов, то можете потом летать на другой кубатуре.....

Vaha
28.07.2010, 23:20
Если в двух вылетах Вы сделаете по 6-8 отрубов, то можете потом летать на другой кубатуре.....



если можно, более подробней...

Master
29.07.2010, 02:08
если можно, более подробней...



В финал для .15 моделей попадают пилоты набравшие на ЭТИХ моделей максимальное количество очков за все туры. Т.е. если пилот сделал за 1 тур 20 отрубов, теоретически ему хватит очков что бы попасть в финал http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif и следующие туры может летать .25х.....