PDA

Просмотр полной версии : Вертолеты - С Чего Начинать?!



DD
11.10.2007, 14:23
так получилось, что одна интересная тема форума съехала в "дурак-сам дурак".

давайте без обсуждений чужего, расскажем о своем - кто с чего начинал висеть-летать вокруг себя, пилотировать, "зажигать", на чем сейчас летает, о чем и почему мечтает. и еще по каждой модели свой опыт, ощущения, плюсы-минусы.

НАЧНЕМ?

sergei
11.10.2007, 15:24
начну ,раз никто не хочет

начиналось все так

центури хоук про ,мой первый вертолет 30 го класса ,был приобретен примерно полтора года назад в Николаеве

у Виктора Ходеева,он был полностью собран ,облетан и настроен,на нем стоял моторчик токи40

первые подлеты происходили туго-очень туго ,отрыв,висение хвостом к себе и посадка ,тренировочные шасси снял после второго полета ,так как они входили в жуткий резонанс ,верт трясло так ,что я думал он рассыпется,приходилось просто плюхать его на асфальт,моторчик проработал на нем очень мало ,гдето пару литров топлива и треснул поршень ,(к покупке мотор не рекомендую) был приобретен б/у ослик 32 и чудо произошло ,настройки регулировки вообще без проблем ,Спасибо огромное Анатолию Сотникову и Александру Бабичу за их помощь в регулировках двигателя,с помощью симулятора и периодичных подлетов потихонечку начал тренироваться ,но вопрос не об этом а о верте,

как для начинающего в принципе самое то,послушен ,экономичен ,привод хвостового ротора валом,но есть несколько но

1 крыльчатка вентилятора без обгонного подшипника сделана с прорезями под заводной вал из хрупкой пластмассы ,стоит чуть перелить двигатель и все усы обломаны,сразу желательно ставить металл или вытачивать колечко

2 блочная конструкция рамы ,на первый взгляд кажется что очень удобно ,но попробуйте снять двигатель ,или поменять главную шестерню,это не так и просто

3 тяжелый ,32 мотор не годится для энергичных полетов ,лучше сразу ставить 37

вот в принципе и все ,вертолет до сих пор цел ,стоит на полке ждет следующего владельца

m1g0r
11.10.2007, 16:07
Зкопіював з попереднього поста, т.к. рахую що наново писати нема смислу http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png

Літаю на Black Hawk HP-400 з пласмасовою бошкою, текстолітовою рамою! - ціна тушки 110уе

технічні характеристики:

головний ротор - 630мм

хвостовий ротор - 140мм

довжина моделі - 610мм

вага тушки - 350гр

Виглядає так:

http://ch-pilot.com.ua/foto/albums/userpics/10001/normal_IMAGE_00066.jpg

http://ch-pilot.com.ua/foto/albums/userpics/10001/PIC_0039.JPG

http://ch-pilot.com.ua/foto/albums/userpics/10001/PIC_0038.JPG

Моя комплектація:

бк двіжка E-sky EK5-0006, шестерня 11 зуб - ціна орієнтовно 35-40уе

Рег Align 35A - давав 50уе за чучу б/у, зар ненаю скік

серви товерпроГС90 на тарелку і ГС50 на хвіст - ціна орієнтовно 36уе за 4 шт

http://rc-heli.kiev.ua/photo/servos/Towerpro-SG90.jpg

Приймач TDF-FRP06 6ch мікро - ціна 30уе з комплектом кварців

http://rc-heli.kiev.ua/photo/accessories/TDF-FRP06.jpg

Гіріч EK2-0704A HEAD LOCK GYRO - орієнтовно 50уе

http://rc-heli.kiev.ua/photo/accessories/EK2-0704A_99.JPG

LiPo 3e-model 15C 2200mA 11v

Передавач Eclipce 7 (перед ним був оптік 6! просто крім вертів ше хочу планера пускати, мну хвата - апаратура супер на всі случаї жизні)

Настройки моделі:

експонента +30 - 1,2,4 канал гіріч 90% чутливості на всі польотні режими

Normal газ: 0-40-50- -90 кути: -3 0 +9 (оберти на гол. роторі 2500 о/с)

Idle1 газ: 85-30-50- -100 кути: -9 0 +9 (оберти на гол. роторі 2700 о/с)

Idle2 газ:100 80 100 шаг: -11 0 +11 (оберти на гол. роторі 2800 о/с)

Оберти міряв ФУТАБОЮ 9z

пОЛЬОТИ:

Відлітав на верті 1 сезон, біля 35 польотів! Спокійно відвисіти на свіжонабитих аках 2200мА 15С 14-15 хв часу до отсечки - провіряв лічно!!! Польоти покругу, вісімки мордою вперед і піруети з підйомом - просадка по двіжку є, но запасу придостатньо для навчання, час польоту 10 хв!!! Модель дуже стабільна, гарно керується і в одночас досить динамічна. В безвітряну погоду літати одне задоволення – сама летить. Великим плюсом є те, що вона знатна літати навіть у дуже сильний вітер – що було провірено мною!!! Доступні запчастини прямо в Києві по доступних цінах!

Детальніше можна почитати в мому блозі в категорії heli (http://forum.modelka.com.ua/index.php?automodule=blog&blogid=6&cat=4)



Як наступну модель вертольота (лічно для себе) вибрав би харикен550



пояснюб чому:

+ _ досить приваблива ціна

+ _ силовий ак 2х3s1p 15-20С вони досить недорогі і кругом в магазінах в наявності) і польот на них досить активний

+ _ запчасті мона закупити без проблем, і приїдуть вони за 8-10 днів, ціни на них досить демократичні...

+ _ верт 30 класу - компроміс компактності і мощі

+ _ в комплекті йде рег з режимом говернера+мотор, якого хватає для освоєння нежорсткого 3д

+ _ наявність метал апгрейду

+ _ судячи з постів власників цього апарату всі деталі досить якісні, відповідно і ніяких люфтів...

+ _ наявність 3х пушпулів і метал хаба

+ _ досить легеникий і класно збалансований



- _ недостатньо жорстка рама для жорстокого 3Д (думаю в Україні ми на цю проблему пок уваги не будем звертати, так як жорстко льотати ше ніхто не вміє ), хотя є вже нова рама, яка позбавленна цього недоліку + збільшиний відсік для аків



Висновок:

Апарат супер як для навчання так і для "вилизування" техніки польоту чи комплексу фігур...РЕСПЕКТ

DD
11.10.2007, 23:30
у меня вертолетиков было около двух десятков от разных производителей - kyosho, robbe, heli-professional, century, align и тд.

но расскажу о тех, которые явились своеобразными ступенями учебе-тренировках-полетах.

1. первый мой "летючий" вертолет это роббе москито-бейсик и москито-спорт (30-50 класс). очень жесткая "многоэтажная" пластмассовая рама, двухступенчатый редуктор и ремень на хвосте, поперечно (!) стоящий двигатель с простым запуском от "самолетного" стартера, шайба на рычагах под "хели-1", великолепная по стабильности "шлюттеровская" голова с механикой с подвижной вилкой вместо пич-компенсатора. вертолет просто отлично висел и очень ровно летал по горизонту, очень прочный при падениях и не критичный при жестких посадках - лопасти очень высоко над балкой. а вот для пилотажа (на нем делал первые петли - "запятые") оказался не приспособлен - низкий центр тяжести, неадекватная управляемость серволопаток (из-за отсутствия пич-компенсатора), небольшие шаги гл. ротора.

[attachment=66:Чайка1999.jpg]

2. дальше появилась цель - летать фаи комплекс. пробовал (не очень удачно) разные модели и остановился на хели-профессионал торнадо 60 (имени виктора ходеева http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png ), сечас эта модель развилась-переродилась в революшен 90.

тогда я взял сразу два вертолета и одинаково их скомплектовал. это были первые, достаточно "сырые" модели, поэтому вначале долго пришлось добиваться их линейности и стабильности (изучал работу "головы", вспоминал теор-мех, чертил, рисовал, пробовал...). при всей своей "дубоватости" модели оказались достаточно легко управляемы и живучи. карбоновая рама, шайба под хели-3, металлические пуш-пуллы, металлические голова, шайба, пич-компенсатор внушали уверенность. хотя потом, с опытом, убедился что при авариях металл точно так-же рвет как и пластик. а вот ременной привод ротора и хвоста позволил надолго забыть о сломанных шестернях.

модели эти эксплуатировались очень жестко - 3-4 раза в неделю ездил в поле и вылетывал минимум по баку тренируя комплекс. падал, ремонтировался (зап-части то николаевские!), и вперед. потом начались поездки на соревнования - и вертолеты снова не подвели.

минусы этой модели - расположение глушителя "между ног" и мотора на самом носу. жесткая посадка, падение носом - и куча ремонта. а в целом - и сейчас бы с удовольствием полетал на них!

(фото не нашел http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png )

3. изучив недостатки не очень спокойного торнадо, загорелся чисто фаи-шной моделью. им стал роббе-миллениум 60-2. красивый, изящно спроектированный и отлично сделанный немецкий вертолет (и по немецкой цене http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png ). необычная шлюттеровская конструкция с повернутой на 45 град шайбой и двумя качающимеся серво - нужно несколько раз внимательно все рассмотреть чтобы понять принцип работы. рама алюминиевая, после первой аварии ее повело - заменил на карбон, в голове, редукторах, рычагах смесь металла и пластика. летал вертолет очень ровно и точно, но по ощущениям был тяжеловат. как раз через год эксплуатации изменились правила фаи, и разрешили ставить 90-е моторы, чем я и воспользовался. вертолетик ожил, стал очень мощный и "злой". только вот проблема - горючки не напасешься - бак 600мл "вылетает" за 9 минут. ну и как все серьезные модели - ошибок не прощает: зацепил хвостом землю - конец конической шестерне за 29 евро, жестко савторотировал - ноги, промежуточный вал в мусор... и т.д. короче модель неплохая, но для более-менее серьезного спорта.

[attachment=67:Миллениум60_2_1_.JPG]

4. бензин пропускаю - ничего особого, и прихожу к электрике. видимо от лени пару лет назад решил попробовать электрику. думал чисто, просто, не чень дорого... оказалось - чисто, это да, а вот в остальном нет-нет-нет! совсем не просто и совсем не дешево. летаю на свифтах (сенчури свифт-16), так получилось что начал с них и очень понравилась моделька: грамотная, компактная и очень прочная пластмассовая конструкция, шайба под хели-3, стандартная и неплохая сенчуровско-эксселловская голова, шестерня на мотор и ремень на хвост. модель показывает очень хорошую стабильность и управляемость. непонятными и неприятными оказались отсутствие полного пуш-пулл (2шт) и не управляемый на авторотации хвост.

[attachment=68:YoungPilot.JPG]

в новом сенчури свифт 550 эти недостатки устранены. кроме того много металла и кабона (считаю данью моде http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png ). летает свифт 550 пожестче и порезче чем свифт 16 (более прочная конструкция и больше допустимого шага). я скомплектовал эту модель под 32 вольтовое питание - зверь, ничего злее у меня не было! вот только-бы веса грамм 200 убрать - и был бы самый-пресамый вертоль.

[attachment=69:Кабина2.JPG]

5. чего хочу? большой (1500мм ротор) электрики! в этом году чуть было не заказал эксселл ион-экс2, но перенес на следующий сезон - может появится что-то интересней http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png

Sanya
31.10.2007, 02:04
Я начал не так давно, в июне месяце.

Моим первым и пока единственным вертолётом стал Walkera Dragonfly 60. Мой выбор, в тот момент, не был осознан, шёл за сосником, а там оказалась шетидесятка по небольшой цене (как оказалось, потом, по несколько завышеной, как для Киева, т.к. покупал в Аксиоме). Вместе с ним прикупил и симулятор, после первой попытки взлёта, понял что незря.

[attachment=170:P6158859111.JPG]



Модель хороша для тех, кто кроме техники пилотирования хочет изучить ещё и матчасть http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.png .

Изначально модель удешевленна по максимуму: пластмасса, колекторный мотор, никель-металгидридные аккумуляторы. Хотя для новичка, по моему, 2-3 минут полёта на одном аккуме вполне достаточно, т.к. пилотирование подобных аппаратов связано с большими психо-эмоциональными нагрузками, особенно первые недели тренировок.



Первое, что докупил к вертолёту, это металическую голову основного ротора. Преимущество метала в том, что он гнется при подении, а не ломается как пластмасса, т.е. не требуется почти после каждого полёта бежать за запчястями, а просто отрихтовать погнутые детали, снова установить шаг ротора и вперед к новым свершениям.



Далее примерно через месяц я пошёл за литий-ионными аккумуляторами 11.1В 1800 мА/ч 10С.

Всё бы нечего, да только при первом же вылете сгорел мотор... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.png Повод перейти на бесколлекторник. Сначала взял Валкеровский 180 3200, но у него после, примерно, 15-20 полётов сломался вал http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png . Вместо него взял элайнвский RCM-BL430L(3550KV) http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.png . С этим двигателем модель, просто, преобразилась в лучшую сторону. "Стреляет" не хуже старших собратьев. К тому же стали возможны полёты при ветре до 10-12 м/с, до этого у модели не хватало мощности бороться с таким ветром.



Кроме этого сгорели 2 сервомашинки автомата перекоса. Теперь там одна родная и 2 Е-Скаевские. Где-то через 3 месяца "жёсткой", в смысле учебной, эксплуатации начала давать сбои аппаратура радиоуправления точнее приёмник, бескомпромиссно проблему помог решить Spectrum DX7. После Валкеровской - небо и земля.



Рама из дюралюминия, хороша, да только гнётся после жёстких пасадок или падений.

Гироскоп родной, даже хвост держит. Да и хвост тоже родной, работает исправно.

[attachment=172:P72809651111.JPG]



В целом, эта модель, конечно, для подготовленных пилотов, но благодаря невысокой цене может, совместно с симуляторм, быть испльзована и для первичного обучения. Всё таки Ти-Рекс даже 450 бить жалко.



Сейчас, набравшись немного опыта и навыков пилотирования, целюсь на Blаck Hawk HP-500 с ДВС, интересно поиграться с метанольником, да и модель, по описаниям и видеороликам, достойная.

YuriyDnepr
04.11.2007, 22:13
Первым вертолётом был Раптор-50 (и это правильный ответ на вопрос с чего начинать). Первоначально эксплуатировался с "родным" мотором Thunder Tiger-50, стандартными машинками Футаба-3001 и одной 6 кг. на общем шаге. Мотор отлично себя зарекомендовал. Первые подлёты с самодельными деревяными тренировочными шасси. Научившись висеть, шасси снял. (Если в Днепре появится новичёк с 30-50 классом - готов подарить шасси).



Затем были электрички - Трекс450В2, Трекс450ЦДЕ, sjm400v2. Для первоначального обучения они не очень подходят - Трексы очень резкие, sjm постабильнее, но весь металлический - дорогие запчасти, сложный ремонт.



Далее, Раптор был проапгрейджен - сервы заменены на цифровые, мотор - на Хайпер-50 с глушителем Zimmermann, установлен гувернёр Trottle Jokey, рулевая серва перенесена на хвост. В такой конфигурации вертолёт стал ещё стабильнее, особенно в ветер, и в то же время управляемее.

Приобретение этой осени - Trex600nitro. Оборудован аналогично Раптору, при этом намного резче и динамичнее Раптора - сказывается меньший вес (3300 против 3530г.), бОльший диапазон коллективного шага, конструкция механизма привода шайбы, близкая к идеальной, более легкие лопатки в стоке.



Ну и, наконец, miniTitanE325. Только собрал, ещё не летал. По отзывам, должен быть постабильнее Трекса450, при этом пластиковый, с дешёвыми и доступными запчастями - вполне подойдёт и для первоначального обучения.



По ходу пробовал соосники - по-моему, игрушка, не более.

boda
27.11.2007, 16:34
а ось на рахунок запчастин кажеш київ там далеко є вже у Львові http://www.rcmodels.com.ua/

ціни тоже +- схожі доречі тушка чото дорогувато вона то не 110 а 80-90

7мен 7меныч
12.12.2007, 10:37
Первый и пока единственный мой вертолет Honey Bee King2 вес 500 грамм, основной ротор 600мм в диаметре (если не считать соосник подаренный племяннику, с которого появился интерес и стимул научится). Кинг Был RTF теперь механика от Белта производитель И-скай (тот же размер, но классом выше, подшипники и мет. шарики шарниров) или апгрейд, Б.К. мотор, т.к. коллекторники долго не живут, перегреваются из-за отсутствия вентиляции и щетки одноразовые (в остальном вполне устраивали) по началу было желание прорезать окна для вентиляции, но из-за убогости изготовления щеток и малого ресурса плюнул, а нормальных коллекторников не нашел, приемник передатчик Санва РД8000.



Плюсы и минусы:

Основным плюсом (что стало поятно не сразу) для меня, как новичка, было отсутствие необходимости сложных электронных настроек, разобратся с которыми поначалу не просто и терпение нужно. Второй плюс размер, позволивший взлететь не выходя из квартиры, с самодельным тренировочным шасси, спасавшем при ударах о стены. Полеты на просторе показали (частыми падениями при случайных разворотах) необходимость учится разворачиваться кабиной к себе, для чего была куплена Санва и симулятор Рефлекс, к сожалению летать на симе не интересно (почти), сейчас думаю купить соосник т.к. для разворотов на Киге в квартире пока мало места (не успеваю поймать)



Механические особенности: от недоргой модели многого ждать не стоит, но есть некоторые важные на мой взгляд моменты – мелкий зуб (как оказалось, часто встречающийся в механических игрушках) быстрый износ ведущей металлической шестерни и сильный шум (хотя сравнить не с чем), шестерня живет минут 200 спокойного полета (сейчас стоит пластиковая от безымянного моторчика).

Вертолет вяло разворачивается, из-за конструкции хвостового ротора и его частоты (угол предкомпенсации примерно 22 градуса, наверное многовато?), есть затирания в механизме перекоса.

При последней жесткой посадке отломилась площадка крепления двигателя, т.к. шасси крепится к ее крайней точке.

Как альтернативу рассмаириваю ТИ-рекса 450, но он все таки великоват для зимы и квартиры. А в большом городе трудно найти место и время для безопасных для окружающих полетов.



Отдельное замечание. В «регистрации» особо упоминается страна и город, но пунктов таких в анкете просто нет?