Бойцовка 1/12-бюджетная постройка [Архив]

moldavan

05.10.2009, 16:43

После полётов в Киеве решил помочь желающим попробовать себя в этом. По этой ссылке

http://www.rc-combat.md/communication/foru...ID=9&TID=17 (http://www.rc-combat.md/communication/forum/index.php?PAGE_NAME=read&FID=9&TID=17)

вы сможете посмотреть процесс постройки простейшей модели 1/12 вполне конкурентоспособной.

Желаю успехов в начинании.

uri

18.10.2009, 00:57

Чтож, довольно таки несложно. Как раз хочу попробовать собрать на следующий сезон подобную бойцовку.

А бумагу Вы используете из каких соображений (это понятно, что внешняя оболочка придает прочность и жесткость конструкции)?

А термоклеящаяся пленка для обтяжки моделей не подойдет? Или как вариант термопленка для ламинации обложек?

На мой взгляд быстрее и проще. Подскажите, пробовали или нет? И насколько подходит такой вариант?

moldavan

18.10.2009, 01:03

На чистую пену тяжело термоклейку клеить. Бумагу испробовали уже и рисовую-получилось хорошо. А теперь ещё бумагу можно покрыть скотчем, а потом уже и красить. Получаеться полегче. Недавно нашли шпон 0,5 мм для МДФ. Хотим заменить бумагу на него. Что получиться-напишу и покажу! Удачи!

artemon

18.10.2009, 01:13

Очень впечатляет. Главное просто супер детально расписано - и это уже не малый труд..!

Виктор

18.10.2009, 14:43

moldavan

19.10.2009, 09:56

Вот пример постройки Яка из бальзы.

http://aircombat.modelarji.com/viewtopic.php?t=160

moldavan

19.10.2009, 10:01

А вот так строят немцы

http://www.rc-network.de/forum/showthread.php?t=111031

urfin

19.10.2009, 10:40

А это винницкий бюджетный пенопластовый вариант (практически без применения бальзы):

[attachment=30041:image_131.jpg] [attachment=30042:image_134.jpg]

svs61

20.10.2009, 13:20

Прочитал о бюджетнной бойцовке молдаван, за что огромное спасибо Игорю!Винничанам теперь хорошо бы ответить аналогичным мастер-классом по "пенопластовой бойцовке".Хоть я пока новичек не помышляющий о бое, но почерпнул много интересного для себя в плане постройки моделей.Советую прочесть всем, кто строит первые модели с объемным фюзеляжем.Множество фото дают эффект "присутствия", что делает процесс изготовления еще более понятным.Еще раз спасибо!

P.S.ИМХО, ссылку на этот проэкт можно поместь в разделе "Начинающим ...", ведь если "подправить" технологию на большее использование пенопласта, то получится описание постройки тренера, пилотажки-тренера, бойца в зависимости от "подправки"...С ув. Виктор.

urfin

20.10.2009, 14:09

Прочитал о бюджетнной бойцовке молдаван, за что огромное спасибо Игорю!Винничанам теперь хорошо бы ответить аналогичным мастер-классом по "пенопластовой бойцовке"

Нужно переговорить с автором, вполне возможно будет и мастер-класс http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

Maestro

20.10.2009, 14:10

Винничанам теперь хорошо бы ответить аналогичным мастер-классом по "пенопластовой бойцовке".

Можно конечно, но если честно немного лень... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif Да и фото постройки нет, как-то когда кипит работа, нет времени ето все по деталькам фоткать. Вот будем залаживать партию на след. год, может пофоткаю что-то - выложу.

Могу сейчас рассказать в общем. Бальза применяется только для окантовки крыла, стабилизатора, и киля. Все остальное вырезано и склеено из простого пенопласта, обтянуто на ПВА бумагой, ну и потом скотчем(очень практично, легкое по весу, и довольно быстро).

Лично мне ета технология очень нравится: довольно быстрое изготовление, дешевизна по материалам, хороший вес получается (боевой самолет без топлива - 1кг, соответственно очень хорошие летные качества, так как чем легче самолет, тем меньше нагрузка на крыло)

Единственный минус - что самолет не долговечный, но при такой стоимости по материалам - ето нормально

Но в Киеве, как ето не удивительно, по моему Аркадия(ARS) прошил насквозь, и только заглох двигатель, а бойцовка в общем осталась целой http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif Ну..... бывает.....

urfin

20.10.2009, 14:17

Можно конечно, но если честно немного лень... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif Да и фото постройки нет, как-то когда кипит работа, нет времени ето все по деталькам фоткать.

Всё будет нормально, когда будеш закладывать следующую серию, - наймём фотографа http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

ARS

20.10.2009, 15:24

Но в Киеве, как ето не удивительно, по моему Аркадия(ARS) прошил насквозь, и только заглох двигатель, а бойцовка в общем осталась целой http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif Ну..... бывает.....

Артурчик! Немного не так http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif Я просто не удачно тебя догнал, и левая плоскость моего самика прошлась через плоскость твоего винта... Жаль убера http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif он только в Киеве троих свалил...., правда уже опять летает http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif

Maestro

20.10.2009, 15:43

Ну так в том то и дело, что смотря как попасть, факт в том что можно пенопластовым самолетом проломать пластиковый, который явно прочнее http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif Главное правильно ударить http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif (вернее чтоб повезло правильно ударить http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif )

Ето бой......... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif А сколько бывает случаев, когда сам атакуешь, перелетаешь, и отдаешь свою ленту http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/mellow.gif

svs61

21.10.2009, 07:05

Всё будет нормально, когда будеш закладывать следующую серию, - наймём фотографа http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

И цифровик есть, и желание посмотреть-поучаствовать...но 80 км в один конец - это много, увы...а так с удовольствием чем смог помог бы... Удачи!С ув. svs61.

uri

03.12.2009, 20:16

Виктор

03.12.2009, 21:22

Чтож, вот и я все внимательно посмотрел и заложил к следующему сезону по Вашей технологии модель.

Думаю, в небе встретимся! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

Юра, одну что ли заложил? Встреча может короткая получится. Заложи штучек 5.

uri

04.12.2009, 14:29

Юра, одну что ли заложил? Встреча может короткая получится. Заложи штучек 5.

Да я какраз о пяти и думал, но бальзы пока только на две. Сейчас кроме всего прочего продумываю простую и технологичную конструкцию из альтернативных и более доступных (дешевых) материалов, и если она себя оправдает, то конечно с удовольствием поделюсь своими наработками. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

Виктор

04.12.2009, 16:30

Да я какраз о пяти и думал, но бальзы пока только на две. Сейчас кроме всего прочего продумываю простую и технологичную конструкцию из альтернативных и более доступных (дешевых) материалов, и если она себя оправдает, то конечно с удовольствием поделюсь своими наработками. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

Обрати внимание на немецкий вариант, пенопласт обтянутый бумагой. Я такие делаю.

uri

04.12.2009, 19:04

Обрати внимание на немецкий вариант, пенопласт обтянутый бумагой.

Спасибо за совет! Обратил и сразу.

А насколько этот вариант более живуч по сравнению с бальзовым?

(Это понятно, что если в небе встретиться на встречных курсах, то и пластиковый самолет не выдержит)

Я имею ввиду грубые посадки и незначительные падения?

moldavan

06.12.2009, 22:47

Трудно что-то сказать пока сами не попробуетею

uri

06.12.2009, 22:52

Трудно что-то сказать пока сами не попробуетею

Чтож - вариант один. Будем пробовать! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

Master

06.12.2009, 23:17

А насколько этот вариант более живуч по сравнению с бальзовым?

(Это понятно, что если в небе встретиться на встречных курсах, то и пластиковый самолет не выдержит)

Я имею ввиду грубые посадки и незначительные падения?

По нашему опыт Бальзовае крыло самое надежное вот плюсы и минусы:

+ :

1. Простое в изготовлении, жесткое и самое главное РОВНОЕ. (крыло обтянутое бумагой после обтяжки как правило нужно ровнять, из-за того что бумага сохнет не равномерно, как правило заднюю кромку сводит. Даже при наличии опыта выровнить сложно, поэтому сделать действительно ровное крыло ну очень сложно)

2. При частых полетах бальзовое крыло значительно живуче. (Пена в процессе использования начинает крошиться в районе кромок (особенно передней) и люди которые которые летают на таких крыльях что бы продлить им жизнь поврежденные места стягивают скотчем.) В боевых условиях при отрубе части крыла геометрия бальзового варианта практически не страдает, а наличие волшебного клея ПУР 501 превращает ремонт в шутку. (Пена обтянутая бумагой разлетается в дрызг и восстановление крыла не имеет смысла.)

- :

1. Бальзовое значительно дороже.

2. Бальзовое тяжелее.

3. Бальзовое крыло перед покраской необходимо дополнительно обтягивать пленкой (что бы не впитывала топливо)

П.С. Надеюсь под бальзовым понимается бутерброд бальза - пенопласт.....

SNB

07.12.2009, 00:29

По нашему опыт Бальзовае крыло самое надежное вот плюсы и минусы:

+ :

1. Простое в изготовлении, жесткое и самое главное РОВНОЕ. (крыло обтянутое бумагой после обтяжки как правило нужно ровнять, из-за того что бумага сохнет не равномерно, как правило заднюю кромку сводит. Даже при наличии опыта выровнить сложно, поэтому сделать действительно ровное крыло ну очень сложно)

2. При частых полетах бальзовое крыло значительно живуче. (Пена в процессе использования начинает крошиться в районе кромок (особенно передней) и люди которые которые летают на таких крыльях что бы продлить им жизнь поврежденные места стягивают скотчем.) В боевых условиях при отрубе части крыла геометрия бальзового варианта практически не страдает, а наличие волшебного клея ПУР 501 превращает ремонт в шутку. (Пена обтянутая бумагой разлетается в дрызг и восстановление крыла не имеет смысла.)

- :

1. Бальзовое значительно дороже.

2. Бальзовое тяжелее.

3. Бальзовое крыло перед покраской необходимо дополнительно обтягивать пленкой (что бы не впитывала топливо)

П.С. Надеюсь под бальзовым понимается бутерброд бальза - пенопласт.....

3. Бальзовое крыло перед покраской необходимо дополнительно обтягивать пленкой (что бы не впитывала топливо)

Если не секрет какой пленкой обтянуть и как? Спасибо http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif))

moldavan

07.12.2009, 09:12

Уже пробуем обтягивать просто скотчем, потом красим....

moldavan

07.12.2009, 09:32

Причём бальзу можно заменить на тонкий шпон-чуть тяжелее, но НА МНОГО ДЕШЕВЛЕ!!!

Master

07.12.2009, 09:43

Причём бальзу можно заменить на тонкий шпон-чуть тяжелее, но НА МНОГО ДЕШЕВЛЕ!!!

Оно то дешевле, но при ударах (боевых) консоль растрескивается, ремонт замена консоли...

uri

07.12.2009, 11:18

Бальзовое крыло перед покраской необходимо дополнительно обтягивать пленкой (что бы не впитывала топливо)

Собираюсь обтягивать указанной выше пленкой для ламинации, которая используется у нас в полиграфии

наличие волшебного клея ПУР 501 превращает ремонт в шутку.

А можно чуть подробнее, что за клей такой, не UHU Por случайно?

moldavan

07.12.2009, 12:52

Полиуритановый клей для дерева, вспенивается в 3-4 раза. В Белорусии он ПУР-501, в Молдавии есть уже турецкого производства. То что Вы назвали, скорее всего, оно и есть.

Виктор

07.12.2009, 13:44

Юра, UHU Por это другой клей. PUR 501 - это клей фирмы Kleiberit в белой банке с оранжевым колпачком. В Киеве он только на рынках встречается, в магазинах почему-то нет.

Вот такой

[attachment=35076:kleiPur1.jpg]

Maestro

07.12.2009, 14:00

Вон тот в зеленой бутылке - отличный полеуретановый клей!!! Он такой же как Пур, только пур - ето вроде немецкий, и в 2 раза дороже.....

Оч хорошим качеством клея - есть то, что он раздувается как монтажная пена, и заполняет все щели... и ко всему прочный еще.

По поводу крыла- так мы пенопластовое крыло обтягиваем бумагой на ПВА, не крутило..... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif единственное, елероны иногда крутит... но выровнять не сложно http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

Master

07.12.2009, 16:49

А фюзеляж по технологии пенопласт-бумага или бальзовый, я так полагаю одинаково "надежны"? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

Фюзы мы ложим стекло -пена-стекло

можно стекло -пена-бумага, но лучше стекло http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

Пур еще есть турецкий в желтых бутылках. Все пуры очень схожи, только схватываются по разному.

uri

07.12.2009, 16:54

ARS

07.12.2009, 17:14

Ребята, спасибо огромное! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

Прям не знаю что без вас делал-бы. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dntknw.gif

Теперь точно встретимся на поле и в небе!

Надеюсь, что собранные теперь мною модели смогут хоть как-то дотянуть до Вашего уровня.... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif

http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif Главное избавься от страха к ДВСу, и потере модели http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif Бойцовка - это расходный материал http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif

Сергей Ал.

07.12.2009, 22:03

От себя добавлю. Должна стоить немного и производиться быстро.

SNB

07.12.2009, 23:11

Обычная Ламинатная пленка, той которой пропуска или книги оклеивают, только тонкая.

Оно то дешевле, но при ударах (боевых) консоль растрескивается, ремонт замена консоли...

Николай спасибо за информацию, и насчет крыльев обшитых бальзой ты прав.

На кубке моделки я летал на вашем ИЛ-2*[attachment=35127:IMG_1996.JPG]

и после встречного удара с Накадзимой крыло в крыло[attachment=35130:IMG_2043.JPG]

[attachment=35131:IMG_2039.JPG][attachment=35132:IMG_2040.JPG][attachment=35133:

IMG_2044.JPG][attachment=35134:IMG_2046.JPG][attachment=35135:IMG_2052.JPG][attac

hment=35136:IMG_2053.JPG]

ввел самолет в строй за 20 мин.

Правда в следующем туре сразу после взлета только хотел подтриммировать Аркадий тут-как-тут и срезал пол стабилизатора с рулем высоты, но ИЛЬЮШИН остался в строю, правда пришлось триммировать уже с половинкой и воевать дальше. К сожалению до конца боя не долетал (моя ошибка) - при очередном вертикальном развороте не хватило руля высоты и немножко зацепил землю.

[attachment=35151:post_413...29_thumb.jpg]

В заключение хочу сказать самолет очень живуч, отлично летает, но тяжеловат

(правда ко мне он попал после вертикального падения, а ремонт веса не уменьшает).

P.S. Аркадий не прав, по крайней мере, такие самолеты язык не поворачивается называть расходным материалом, а данная модель после ремонтика и легкого тюнинга снова войдет в строй по крайней мере как тренер или запасной состав.

*

moldavan

08.12.2009, 10:56

Слишком дешёвая модель дёшево и летает. Если посчитать рабочее время, то она не очень дешёвая. Радиомодели вообще просто дешёвыми не бывают. Просто кто-то строит сам, а кто-то не имеет времени на изготовление и приобретает модели. У каждого свой путь! Сейчас у меня школьник строит 2 Кингкобры. На 2 фюза ушло 3 листа бальзы 3мм, остальное пена, липа, сосна. Технология старая (такая как здесь описана). По окончанию посчитаем....

Сергей Ал.

08.12.2009, 11:53

Игорёк, я написал немного стоить, а не дешёвая. У каждого это понятие разное, смотря кто как делает и из каких материалов. Описанная выше технология интересна , но я попробую пойти другим путём, если получится.

moldavan

08.12.2009, 13:33

Будем только рады!!! Успехов!

Maestro

10.12.2009, 15:39

Вот кому интересно, пару фоток пено-бумажной конструкции http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

[attachment=35343:05122009.jpg] [attachment=35344:07122009_004_.jpg]

[attachment=35345:09122009.jpg] [attachment=35346:09122009_004_.jpg]

moldavan

10.12.2009, 15:45

Ай молодца!!!

Sukhoi26

30.12.2009, 20:52

Многоувожаемые бойцы , рекомендую на заметку.Чертовски прикольная штучка : * * * * * * * * * * http://aeropic.free.fr/pages/modelisme/dec...oupeenglish.htm (http://aeropic.free.fr/pages/modelisme/decoupe/decoupeenglish.htm)

Виктор

30.12.2009, 22:45

А мы уже давным-давно таким пользуемся. Вернее теперь уже не пользуемся.

Sukhoi26

31.12.2009, 01:03

А чего же не рассказали увожаемой аудитории о таком классном преспособлении ? Такие вещи нужно сразу публиковать, и делать доступными широким массам.

Виктор

31.12.2009, 03:13

А чего же не рассказали увожаемой аудитории о таком классном преспособлении ? Такие вещи нужно сразу публиковать, и делать доступными широким массам.

Думал все об этом и так знают. Эта штуковина у нас уже лет 5-6, и по-моему с этого сайта и взята.

Sukhoi26

31.12.2009, 13:17

Думал все об этом и так знают. Эта штуковина у нас уже лет 5-6, и по-моему с этого сайта и взята.

А я ,только собираю состовляющие детали.Хочу себе такую сделать.Как охарактеризуете работу этого приспособления? Какие ,может, особенности есть ,на которые нужно обротить внимание ? Расскажите пожалуйсто. Я думаю всем будет интересно.

Виктор

31.12.2009, 15:52

А я ,только собираю состовляющие детали.Хочу себе такую сделать.Как охарактеризуете работу этого приспособления? Какие ,может, особенности есть ,на которые нужно обротить внимание ? Расскажите пожалуйсто. Я думаю всем будет интересно.

Никаких особенностей нет, главное, чтобы ролики легко вращались да грузик подобрать на рычаг для правильной скорости. Ролики и край рычага на струбцинах крепятся к краю стола. Зацепы тяг на проволоку сделаны из стеклотекстолита в виде крючка, тяги из кордовых тросов.

Sukhoi26

01.01.2010, 14:20

Никаких особенностей нет, главное, чтобы ролики легко вращались да грузик подобрать на рычаг для правильной скорости. Ролики и край рычага на струбцинах крепятся к краю стола. Зацепы тяг на проволоку сделаны из стеклотекстолита в виде крючка, тяги из кордовых тросов.

Cпасибо за консультацию. А ,хотя бы , примерный диапозон веса грузика? Понятно что это зависит от температуры струны,и плотности пенопласта.Я собираюсь резать обычный строительный пенопласт, плотностью 14,5 кг/куб.м.

Виктор

06.01.2010, 00:34

Cпасибо за консультацию. А ,хотя бы , примерный диапозон веса грузика? Понятно что это зависит от температуры струны,и плотности пенопласта.Я собираюсь резать обычный строительный пенопласт, плотностью 14,5 кг/куб.м.

Зависит от плеча и веса самого рычага. У нас грузик перемещается, вес около 50 гр.