PDA

Просмотр полной версии : А поедет ли китайская лодка?



Kot_01
30.09.2009, 10:36
Имееться вот такой вот аппарат:

http://реклама/PIC-0062.jpg



http://реклама/PIC-0061.jpg



Как видно на фото, это обычный китайский клон Вольвы. Лодка была куплена больше полутора лет назад, за очень разумные деньги, посему я не растроен что взял ее вообще как таковую. Однако качества исполнения аппарата оставляют желать лучшего. Как я понял, прейдеться переделать все кроме корпуса и бака.

Пару раз я ее запускал в первоначальном варианте, т.е. как достал из коробки. Больше для обкатки, на небольших скоростях и на ХХ просто давал мотору поработать в воде. Т.к. лодка снабжена электропомпой, то не проблема обкатка на воде на холостом ходу. Но на ходу она не понравилась. Едет конечно достаточно красиво, фонтан брызг и все такое, но скорость и стабильность полета оставляют желать лучшего.

Первое на что обратил внимание, это радиобокс, сделан из обычного пищевого полиэтиленового лотка, хлипкий до безобразия. Крепиться на пластине из картона фольгивированного. Посему картон был отодран от корпуса, радиобокс построен из текстолита и маленьких алюминиевых уголков. Сделан в открыцтом варианте пока, т.к. вода в лодку не попадает абсолютно даже на волне. Вместо картона была приклеена на стеклоткане пластина из текстолита, к ней прикручен сам радиобокс. С этим вроде как разобрались.

Дальше мотор, его на фото тоже видно, как я понимаю это бензотримерный вариант с бюджетной переделкой под водяное охлаждение. Что понравилось, это сцепление, т.к. лодка чисто для хобби, куда удобнее опускать ее в воду не боясь быть порубаным 78-ти мм пропелером. Однако двигатель не имеет не одной настройки! Карбюратор я имею в виду. Там нет не одного регулируемого жиклера или винта качества.

В принципе есть карбюратор с автомодели 1/5 от подобного двигателя. Но также есть и другой двигатель. На вид полностью идентичен имеющемуся, но по тому-же виду сделан куда более качественно и с нормальным карбюратором позволяющим производить по крайней мере самые элементарные настройки. Поэтому двигатель тоже хочу заменить.

Дальше, это охлаждение. Как и писал выше, охлаждение организовано электропомпой, забор воды под днищем, подвод на головку, с нее в глушитель и вместе с выхлопными газами выброс за борт. В принципе меня устраивает. За исключением того, что раз столкнулся с тем, что водоросли забили всасывающее отверстие и лодку пришлось гнать к берегу чтобы заглушить двигатель.

Хочу поменять руль, поставить такой, который позволяет забирать воду по ходу движения лодки, вот такого плана

http://r2images.r2hobbies.com/bpgp/bpgp05305_2.jpg

Очень похож на тот что сейчас стоит, но с забором воды, ну и сама конструкция пожесче вроде как на вид по крайней мере.

Также хочу поставить на мотор резонансную трубу вместо обычного глушителя, вот такого плана:

http://r2images.r2hobbies.com/bpgp/bpgp05374.jpg

Понимаю что написал много, но по другому обычно не получаеться http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

На руль стоит китайская серва с металлическим редуктором с усилием порядка 13-ти кг и временем 0,12 сек. На газ родная футаба 3003. Приемник Футаба 3РМ 2,4 МГц. Приентик прикреплен максимально близко к верху лодки, антена выведена наружу. Питание на электропомпу и на сервы раздельное. На приемник 2 банок суб С емкостью 3300 ма/ч, на помпу 2S2P 123-е банки, т.е. 6,6 вольт при емкости 4600. Передатчик соответственно тоже Футаба 3РМ.

Ну и теперь собственно сами вопросы:

1) Охлаждение хочу сделать сдвоеное, т.е. и помпа и забор с руля, соеденить это тройником, повести на охлаждение головки, а затем на охлаждение коллектора и выброс за борт. Собственно вопрос в том, что не будет ли выталкивать воду к примеру на низких оборотах помпа обратно на руль, вместо того чтобы гнать это в головку? Или лучше всетаки не морочить голову и врезать еще 2 штуцера в головку?

2) Стоит ли ставить на такой двигатель резонансную трубу или не будет он от этого лучше работать? Или ставить судомодельный двигатель, пусть не самый брендовый. Но очень хочеться сцепление всетаки иметь.

3) Воздушный фильтр. Сейчас на моторе стоит небольшая пластиковая коробочка со смоченым маслом паралоновым фильтром. Оставлять его или не нужен он в лодке вообще?

4) Винтик. В стоке стоит 78х1,6. Заказан еще 70х1,6 и 3-х лопастной 67х1,6, т.к. кажеться что мотор перегружен винтом и не выходит даже на свои не очень высокие обороты.

5) Общие вопросы и пожелания в столь нелегком но очень интересном деле http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

valera123
01.10.2009, 10:05
Добрый день


[name='Kot_01' date='30.9.2009, 6:36' post='104443']

1) Охлаждение хочу сделать сдвоеное, т.е. и помпа и забор с руля, соеденить это тройником, повести на охлаждение головки, а затем на охлаждение коллектора и выброс за борт. Собственно вопрос в том, что не будет ли выталкивать воду к примеру на низких оборотах помпа обратно на руль, вместо того чтобы гнать это в головку? Или лучше всетаки не морочить голову и врезать еще 2 штуцера в головку?



Я так понимаю из за того что нет скорости плохой забор воды вот и поставили помпу, а в обще она не нужна достаточно в днище вклеить две трубки внутренним диаметром 5мм по ходу движения модели, ближе к транцу и середине модели этого будет достаточно, а выход трубки опустить ниже что бы самотеком вытекала, а помпу можно выкинуть. По поводу второго штуцера в крутите обязательно два на вход два на выход, чем холодней мотор тем меньше расширяется цилиндр, а значит компрессия меньше падает оно не помешает. Можно конечно и рули поставить с забор что в принципе будет равнозначно вклеенным трубкам но дешевле и без особой переделки, смотрите сами.




2) Стоит ли ставить на такой двигатель резонансную трубу или не будет он от этого лучше работать?



Это как собаке пятая нога, абсолютно ничего не даст, труба дело индивидуальное и подбирается под каждый мотор отдельно под определенные обороты, та труба что на фото рассчитана на 14000- 17000 т.об у вас же мотор больше 10ти не крутит а может и того меньше.




Или ставить судомодельный двигатель, пусть не самый брендовый. Но очень хочеться сцепление всетаки иметь.



Вы определитесь что вам надо и чего хотите достичь, если хотите скорость то все эти цацки как сцепление, помпа, эл. стартер все это понты http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ponti.gif , это лишний вес все это долой, если еще чего можно выбросить для облегчения то же выкинуть.

Если же вам для покатушек то на оборот, пока вы на природе расслабляясь доедаете шашлык лодка дырчит по середине речки можно не глушить, для длительной работы поставить еще пару баков ну и так далее. Так что вы определитесь.




3) Воздушный фильтр. Сейчас на моторе стоит небольшая пластиковая коробочка со смоченым маслом паралоновым фильтром. Оставлять его или не нужен он в лодке вообще?

Это все лишнее на воде нет пыли, а если вода попадет то и фильтр не поможет, а вот по поводу что он затрудняет проходу воздуха и снижает мощность это 100%




4) Винтик. В стоке стоит 78х1,6. Заказан еще 70х1,6 и 3-х лопастной 67х1,6, т.к. кажеться что мотор перегружен винтом и не выходит даже на свои не очень высокие обороты.

Винт опять же штука индивидуальное подбирается к оборотам, двигателю, модели и месту эксплуатации. Подбирается на слух ну и визуальной скорости модели если вы слышите что мотор не раскручивается то есное дело он тяжелый, напильник и штангель на берегу вам в этом поможет.




5) Общие вопросы и пожелания в столь нелегком но очень интересном деле http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

А вы случайно не были в Киеве на соревнованиях еще рядом был друг он вроде авио моделизмом занимается то же такую лодку катали, случайно не вы были ?

ukr109
02.10.2009, 10:21
*достаточно в днище вклеить две трубки внутренним диаметром 5мм по ходу движения модели, ближе к транцу и середине модели*



Сильно посередине не надо бы, я вклеил. Из за того что вклеил по оси винта, у меня винт стал хуже работать((((





Теряю по 2-3 секунды на кргуге, с тем что я пока что езжу "огородами" это очень существенно

valera123
02.10.2009, 14:54
['ukr109' ]

Сильно посередине не надо бы

Ну ты возможно в курсе может человек не знает, суть места расположения в том месте потому как там максимальное давление, а остальное по обстоятельствам.




я вклеил.

Если чесно на фото ничего не понятно, какой то ракурс не понятный я так и не определил где дно а где транец




Из за того что вклеил по оси винта, у меня винт стал хуже работать(((( Теряю по 2-3 секунды на кргуге

Да нууу http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.gif и как это повлияло ?

ukr109
03.10.2009, 12:24
*У меня была ж ступенька на дне, так я её заделал, вот тем розовым, а отверстия я уже зашпаклевал. Буду через руль делать.



А повлеяло тем, что у меня на двухлопастных винтах грести она чтото не хочет совсем(((((

valera123
03.10.2009, 13:54
*У меня была ж ступенька на дне, так я её заделал, вот тем розовым, а отверстия я уже зашпаклевал. Буду через руль делать.



А повлеяло тем, что у меня на двухлопастных винтах грести она чтото не хочет совсем(((((

Ааааа а я было подумал что трубка охлаждения виновата http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

ukr109
03.10.2009, 21:17
Ааааа а я было подумал что трубка охлаждения виновата http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif









Ну да, стояли ж 2 трубки по оси винта, и возмущали поток воды, который идет на винт.

Kot_01
05.10.2009, 15:26
valera123 Большое вам спасибо за ответы!!!

С охлаждением понятно, всетаки через руль сделаю, руль уже заказан, посему сверлить корпус под водозабор пока не буду.

Да и помпу наверно пока оставлю. Удубно всетаки когда на ХХ моторчик тоже нормально охлаждается, не переживаешь что перегреется когда застряну в кущерях или просто на пару минут нужно будет отвлечся. Вернее намного меньше переживать буду http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

Ну труба тоже уже заказана, больше конечно на перспективу http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif , так что наверно всетаки прикручу ее, хуже я думаю не будет. Одним словом буду посмотреть.

Ну ведь хочеться всего и сразу, это я по поводу для чего лодка http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

Второго бака я думаю не нужно, тут и родной, чуть меньше литра, еще выкатать нужно, заряда борта может не хватить.

Конечно для хоби она. Но всетаки хочеться немного большей скорости.

Ну да ладно, пока постараюсь добиться стабильности работы двигателя нормального поведения моделе на воде. поиграюсь винтиками. Дальше видно будет.

С фильтром тоже понятно, долой его! Видел на фотографиях, народ в лучшем случае раструб небольшой ставит, а фильтров как таковых не видел.



Неа, не я в Киеве был. К сожалению дальше Днепропетровска и окрестностей я это чудо не вывозил. Пускай пока здесь научиться плавать хоть прямо и в повороты нормально входить. Дальше уже можно будет и в другие акватории запускать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

valera123
05.10.2009, 22:46
Но всетаки хочеться немного большей скорости.

Ну на всякий случай я как раз сфотографировал сегодня как должно быть красные стрелки забор воды у меня правда не трубка, а дюралевые вставки на другом конце штуцер, но можно и трубку использовать потом стачить за подлецо, зеленой стрелкой указал отбор воды из корпуса.

Ну, а в обще мотор у вас ерунда маломощный и не оборотистый первым делом надо менять его и увидите как все кардинально изменится, сразу отпадет много вопросов ну и конечно http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif появятся новые.

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/507/i-545.jpg

Kot_01
06.10.2009, 11:41
valera123 И еще раз большое спасибо за советы и помощь!!

Забор на днище возле транса как я понимаю на той стороне куда реактивный момент мотора и винта стараеться наклонить лодку? т.е. на той стороне в сторону которого идет поворот в гонке?

Подумываю конечно взять моторчик туда. Но наверно что-то совсем не самое топовое, Чунг может быть или Сик, Зены уж больно кусаються прайсом.

Чунг кстати купил взамен родного на смартечевский монстр, и теперь ощущая переизбыток мощьности. Второй раз приходиться ограничивать максимальных газ. Первый раз такое было когда с дуру поставил на электробаги 10-го размера мотор в 3,5 витка http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

И вопрос по поводу отвода воды. Вернее даже 2 вопроса:

- отвод воды ниже днища, не приходиться ли преодолевать выходящей воде дополнительное сопротивление, не проще было бы в корме скажем внизу сделать отвод?

- отвод воды не виден визуально, не страшно перегреть и спалить двигатель?

valera123
06.10.2009, 14:29
[name='Kot_01' date='6.10.2009, 7:41' post='105651']

Забор на днище возле транса как я понимаю на той стороне куда реактивный момент мотора и винта стараеться наклонить лодку? т.е. на той стороне в сторону которого идет поворот в гонке?

Не обязательно в любом случае даже при очень хорошем глиссировании пятак 100х100 находятся в воде куда бы лодка не кринилась




Подумываю конечно взять моторчик туда. Но наверно что-то совсем не самое топовое, Чунг может быть или Сик, Зены уж больно кусаються прайсом.

Сикк рекомендую хороший мотор как говорится цена+качество


И вопрос по поводу отвода воды. Вернее даже 2 вопроса:

- отвод воды ниже днища, не приходиться ли преодолевать выходящей воде дополнительное сопротивление, не проще было бы в корме скажем внизу сделать отвод?

- отвод воды не виден визуально, не страшно перегреть и спалить двигатель?

Это отвод воды которая каким либо образом попадает в нутырь корпуса, а та что на охлаждение сразу в борту штуцера и наружу конечно располагать так что бы было видно, на мотор как правило я дублирую охлаждение.

Kot_01
08.10.2009, 10:19
И еще раз спасибо за ответы!!

Теперь остаеться куда меньше серых пятен http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

Да и те которые остаються думаю нужно будет решать в процесе переделки, т.к. пока не начать делать сильно много теории тоже не есть гуд, все в голове не удержать.

Kot_01
19.11.2009, 11:48
Дабы не плодить новых тем, спрошу здесь.

Как и чем померять обороты двигателя?

Как я понимаю, на воздухе можно попытаться померять самолетным тахометром, лазерным или оптическим, но хватит ли винта 78 мм в диаметре для самолетного тахометра?

А вот если захочеться померять на ходу лодки? Я так понимаю это только телеметрия с вклейкой датчика в вал и установкой оптического элемента недалеко от него? Ну если такой девайс и брать, то хотелось бы более универсальную штуку, которая к примеру будет еще температуру двигателя мерять и напряжение бортовой сети показывать.

Ктонибудь пользовал такие девайсы?

Nevelsky
19.11.2009, 13:44
Логер нужен. Сейчас как-раз собираюсь с мыслями на следующий сезон(и деньгами тоже) и подумываю про логер. Вобщем смотрел я на ИГЛ ТРИ, из готового и доступного у нас ВОТ (http://www.os-propo.info/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,339/category_id,43/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/Itemid,31/) сам логер, и к ниму ЭТОТ (http://www.os-propo.info/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,452/category_id,43/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/Itemid,31/) датчик оборотов и ЭТОТ (http://www.os-propo.info/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,454/category_id,43/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/Itemid,31/) датчик температуры. Датчик бортового напряжения там опциональный, в каталоге его нет. Измерение оборотов не оптикой а магнитным датчиком.



Вроде как по описанию всё подходит но окончательная цена покусывает карман. Сейчас в раздумиях, ибо есть у меня жменька микроконтроллеров C8051F350 но никак немогу распинать приятеля на создание чего-то подобного http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif , сам просто в схемотехнике несилён, а у него авралы на работе.



Вобщем как-то так.

Kot_01
19.11.2009, 15:23
Nevelsky Благодарю за ответ!

Приведен Е-Логер так называемый. Его основной задачей являеться всетаки измерение токовых характеристик для моделей с электромоторами. Да и в любом случае комплект получаеться достаточно дорогим для установки на хобийной лодке.

Когда-то на российском форуме читал что такого плана логер с 3-мя татчиками (обороты, температура, напряжение) обходиться до 100 у.е., если нужна еще и скорость, то это еще +100 у.е.

Да и хотелось бы видеть показания в режиме реального времени, т.е. сразу, а не считывать их потом на ноуте.

valera123
19.11.2009, 15:26
Логер нужен. Сейчас как-раз собираюсь с мыслями на следующий сезон(и деньгами тоже) и подумываю про логер. Вобщем смотрел я на ИГЛ ТРИ, из готового и доступного у нас ВОТ (http://www.os-propo.info/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,339/category_id,43/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/Itemid,31/)

Это не совсем то на нем нельзя смотреть в реальном времени, надо считывать выводить в программе и смотреть это не удобно, я вот такой (http://rcmag.ru/index.php?manufacturers_id=53#product_info.php:man ufacturers_id=53&products_id=6917) купил когда скажем модель плывет на дисплее можно вывести до 80кажись параметров, также можно к выносному блоку через USB подключить к компьютеру вывести на экран более расширенную картинку и это все наблюдать в реальном времени http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif

Rull
19.11.2009, 15:29
у меня есть своя разработка логера который можно развивать. Но не выкладываю потому что не думаю что найдутся желающие повторить. Будет немного трепа а потом сведется к тому что проще купить готовое.

Kot_01
19.11.2009, 16:14
valera123 Очень интересный девайс, но стоимость 800$ уж точно не для хобби. Соизмеримо в принципе со стоимостью модели. Понятно телеметрия дело не дешовое, но такая сумма думаю по плечу только очень продвинутым моделистам. Хотя все ИМХО конечно.

Rull Купить готовое оно конечно всегда проще, но уж точно не дешевле. Я с паяльником в дружбе только припаять разъемы силовые, или провод спаять, ну на краяняк ножек на 14 микросхемку втулить в исилитель, так что за такой девайс со своими познаниями и навыками точно бы не взялся.

Nevelsky
19.11.2009, 16:23
Это не совсем то на нем нельзя смотреть в реальном времени, надо считывать выводить в программе и смотреть это не удобно, я вот такой купил когда скажем модель плывет на дисплее можно вывести до 80кажись параметров, также можно к выносному блоку через USB подключить к компьютеру вывести на экран более расширенную картинку и это все наблюдать в реальном времени



Ну это конечно класный девайс, но цена блин уже непокусывает а кусается




у меня есть своя разработка логера который можно развивать. Но не выкладываю потому что не думаю что найдутся желающие повторить. Будет немного трепа а потом сведется к тому что проще купить готовое.

Ну почему в своём посте я заметил что есть желание придумать что-то простенькое своё, мне много параметров знать ненужно, как-нить преспособлюсь, работать в этом направлении я начал месяц назад, вроде как сформулировал для себя задачу, но к сожалению в схемотехнике несилён, поэтому приходится поить пивом знакомого - а у него к сожалению аврал на работе. Если есть чем поделится - предлагаю поднять тему здесь и попробовать совместными усилиями в формате "открытого ключа".*

Kot_01
19.11.2009, 16:28
Товарисчи, а подскажите пожалуста по поводу самолетного оптического тахометра, никто не пробовал им обороты мерять?

Ведь интересно всетаки. А покупать чтобы понять что сей девайс не подходит, жалко всетаки 250 грн.

valera123
19.11.2009, 20:56
valera123 Очень интересный девайс, но стоимость 800$ уж точно не для хобби. Соизмеримо в принципе со стоимостью модели. Понятно телеметрия дело не дешовое, но такая сумма думаю по плечу только очень продвинутым моделистам. Хотя все ИМХО конечно.

Ну не все сразу, тут меня осенило я когда то давно купил вот такую телеметрию (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=6443&hl=%F2%E5%EB%E5%EC%E5%F2%F0%E8%FF) так обрадовался так дешево, но не тут то было начал тулить к своей аппаратуре, а она не подходит нужен конкретный передатчик я там в теме указал, ну а продавец по ходу столкнулся с этой проблемой ничего не сказал и в парил, ну я так не умею, так до сих пор и валяется далеко далеко в ящике http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif На тот момент купить такую апу было к тому же проблема, щас думаю на много все проще да и цены упали, вот вам на раздумье бюджетный вариант отдам как брал.

skif_maket
19.11.2009, 23:16
[quote name='Nevelsky' date='19.11.2009, 12:39' post='119667']

Логер нужен.*







Всем добрый вечер.*





На новую лодку FSR-V-15 буду ставить телеметрию. Пока остановился на двух параметрах - скорость и обороты ДВС.



Планирую добавить датчик температуры ДВС и видеокамеру.

skif_maket
19.11.2009, 23:29
[quote name='valera123' date='19.11.2009, 14:21' post='119699']

Это не совсем то на нем нельзя смотреть в реальном времени, надо считывать выводить в программе и смотреть это не удобно,









Не совсем согласен, т.к. можно докупить к этому логгеру Power LCD panell и снимать показания прямо на лодке при ее подборе из воды.*

Nevelsky
19.11.2009, 23:43
Как я понял из описания -- панель расчитана на показания либо мгновенных либо пиковых значений измеряемых параметров. или я неправ?

skif_maket
19.11.2009, 23:54
Как я понял из описания -- панель расчитана на показания либо мгновенных либо пиковых значений измеряемых параметров. или я неправ?



А это как Вы запрограммируете логгер. Я установил фиксировать максимальные показания скорости и оборотов.

valera123
20.11.2009, 09:50
Это не совсем то на нем нельзя смотреть в реальном времени, надо считывать выводить в программе и смотреть это не удобно,

Не совсем согласен, т.к. можно докупить к этому логгеру Power LCD panell и снимать показания прямо на лодке при ее подборе из воды.*

Угу только это будут какие то цифирьки, а почему они так выскочили и не збой ли это, будет только известно логеру http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif у меня были случаи когда скорость показывало 200км или какую то белиберду, если бы не график обнаружить что это не сбой не реально.

Что бы увидеть четкую картину надо видеть график где будет выведено время и наложено к примеру скорость, температура, обороты и это надо смотреть сразу потом когда накопится много информации будет проблема это все разгрести, ведение логов у него сделано каряво, тем более когда много винтов и куча всяких факторов, так что не советую и обязательно надо выезжать с ноутом и тут же все фиксировать.

Kot_01
20.11.2009, 11:55
valera123 Видел вашу тему по продаже телеметрии к Спектруму.

Но уже накупил приемников к Футабе, посему ну совсем не хочеться переходить на другой. Хотя вариант конечно самый бюджетный получаеться. Буду потихоньку думать в этом направлении http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

Сейчас хотел бы просто померять обороты на валу на воздухе. Думаю найду у когонибудь в Днепре тахометр на пару дней поюзать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

skif_maket
20.11.2009, 19:59
Угу только это будут какие то цифирьки, а почему они так выскочили и не збой ли это, будет только известно логеру http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif у меня были случаи когда скорость показывало 200км или какую то белиберду, если бы не график обнаружить что это не сбой не реально.

Что бы увидеть четкую картину надо видеть график где будет выведено время и наложено к примеру скорость, температура, обороты и это надо смотреть сразу потом когда накопится много информации будет проблема это все разгрести, ведение логов у него сделано каряво, тем более когда много винтов и куча всяких факторов, так что не советую и обязательно надо выезжать с ноутом и тут же все фиксировать.



Вода покажет.

skif_maket
20.11.2009, 20:01
Угу только это будут какие то цифирьки, а почему они так выскочили и не збой ли это, будет только известно логеру http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif у меня были случаи когда скорость показывало 200км или какую то белиберду, если бы не график обнаружить что это не сбой не реально.

Что бы увидеть четкую картину надо видеть график где будет выведено время и наложено к примеру скорость, температура, обороты и это надо смотреть сразу потом когда накопится много информации будет проблема это все разгрести, ведение логов у него сделано каряво, тем более когда много винтов и куча всяких факторов, так что не советую и обязательно надо выезжать с ноутом и тут же все фиксировать.



Будем на воде, будем посмотреть.

Nevelsky
20.11.2009, 21:06
skif_maket а Вы уже пробовали эту телеметрию хоть на воде хоть так на подставке? Вопрос - сохранёные значения представляются только в графиках или есть возможность получить весь набор числовых значений?

valera123
20.11.2009, 21:47
Будем на воде, будем посмотреть.

Так а на фото это ваша телеметрия или просто к примеру привели ?

Если так предусмотрите выход на USB шнурок что бы не надо было вскрывать коробку пригодится

КОТЯРА
21.11.2009, 22:41
Угу только это будут какие то цифирьки, а почему они так выскочили и не збой ли это, будет только известно логеру http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif у меня были случаи когда скорость показывало 200км или какую то белиберду, если бы не график обнаружить что это не сбой не реально.

Что бы увидеть четкую картину надо видеть график где будет выведено время и наложено к примеру скорость, температура, обороты и это надо смотреть сразу потом когда накопится много информации будет проблема это все разгрести, ведение логов у него сделано каряво, тем более когда много винтов и куча всяких факторов, так что не советую и обязательно надо выезжать с ноутом и тут же все фиксировать.



а какой движо есть ли редуктор и размер лодки?

КОТЯРА
21.11.2009, 22:46
Угу только это будут какие то цифирьки, а почему они так выскочили и не збой ли это, будет только известно логеру http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif у меня были случаи когда скорость показывало 200км или какую то белиберду, если бы не график обнаружить что это не сбой не реально.

Что бы увидеть четкую картину надо видеть график где будет выведено время и наложено к примеру скорость, температура, обороты и это надо смотреть сразу потом когда накопится много информации будет проблема это все разгрести, ведение логов у него сделано каряво, тем более когда много винтов и куча всяких факторов, так что не советую и обязательно надо выезжать с ноутом и тут же все фиксировать.



Какой максимально скорости может быть на FSR35 и какие условия должны быть и содержымое?

valera123
22.11.2009, 11:38
[ name='КОТЯРА' date='21.11.2009, 19:41' post='120481']

Какой максимально скорости может быть на FSR35

Результат для ориентировки можете посмотреть здесь (http://www.namba.com/content/records.asp?EventType=10)


и какие условия должны быть и содержымое?

Максимальная скорость прямо пропорциональна от вложенных денег и о знания и опыта человека который строит лодку, если вам конкретно назовите сумму можно прикинуть по поводу ваших познаний ну тут вам решать. Я посмотрел по вашим постам сделал вывод что вы еще только начинаете вникать в это дело скажу сразу чудес не бывает что бы вот так раз и самая быстрая модель и плюс чемпион мира, многие люди тратят на это всю жизнь и у них ничего не получается, хотя есть исключения это тот случай когда у вас много денег и вы можете позволить купить (именно купить о постройке и не думайте ничего не выйдет) хорошую модель и к модели нанять хорошего специалиста так сказать механика, который за вас все будет делать, а вы только будете рулить (это на тот случай если вы хороший гонщик и такое бывает) если нет навыков гонки то и показывать и подсказывать будет (и такое бывает если у человека есть желание и есть возможности) . Если нет возможности отбросьте эти глупости максимальная скорость http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pilot.gif супер модель http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif начните с малого как вам сказал skif_maket (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showuser=4429) начинайте с куска фанерки это человек с мега громадным опытом, я так же начинал с контурных моделей долго и нудно и уже лет 30 и вот только вроде http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif начинает получается, так что чем раньше начнете тем быстрее постигнете это искусство. Где это все найти ? да даже в этой ветки люди выкладывают готовые чертежи, если не хотите возится с фанерой есть море корпусов готовые со стекла бери только делай, есть уже готовые ходовые модели нуждающийся в небольшой доработке, все в ваших руках вы просто берите и делайте, а там будет видно. Ну в общем думаю суть понятна http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

skif_maket
22.11.2009, 19:02
skif_maket а Вы уже пробовали эту телеметрию хоть на воде хоть так на подставке? Вопрос - сохранёные значения представляются только в графиках или есть возможность получить весь набор числовых значений?



Добрый вечер.





Телеметрия моя, работа ее проверена, датчик оборотов работает очень точно, GPS проверял на ходу в автомобиле, вопросов пока тоже нет. Сброс показаний - выключением питания.



Данную телеметрию планируется использовать только для настройки модели на максимальную скорость, путем подбора винта, резонансной трубы, топлива, камеры сгорания и пр.*



По мере изучения всех возможностей логгера и телеметрии, будем использовать и ноутбук, на данном этапе ограничусь минимумом.

КОТЯРА
22.11.2009, 20:32
Результат для ориентировки можете посмотреть здесь (http://www.namba.com/content/records.asp?EventType=10)



Максимальная скорость прямо пропорциональна от вложенных денег и о знания и опыта человека который строит лодку, если вам конкретно назовите сумму можно прикинуть по поводу ваших познаний ну тут вам решать. Я посмотрел по вашим постам сделал вывод что вы еще только начинаете вникать в это дело скажу сразу чудес не бывает что бы вот так раз и самая быстрая модель и плюс чемпион мира, многие люди тратят на это всю жизнь и у них ничего не получается, хотя есть исключения это тот случай когда у вас много денег и вы можете позволить купить (именно купить о постройке и не думайте ничего не выйдет) хорошую модель и к модели нанять хорошего специалиста так сказать механика, который за вас все будет делать, а вы только будете рулить (это на тот случай если вы хороший гонщик и такое бывает) если нет навыков гонки то и показывать и подсказывать будет (и такое бывает если у человека есть желание и есть возможности) . Если нет возможности отбросьте эти глупости максимальная скорость http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pilot.gif супер модель http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif начните с малого как вам сказал skif_maket (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showuser=4429) начинайте с куска фанерки это человек с мега громадным опытом, я так же начинал с контурных моделей долго и нудно и уже лет 30 и вот только вроде http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif начинает получается, так что чем раньше начнете тем быстрее постигнете это искусство. Где это все найти ? да даже в этой ветки люди выкладывают готовые чертежи, если не хотите возится с фанерой есть море корпусов готовые со стекла бери только делай, есть уже готовые ходовые модели нуждающийся в небольшой доработке, все в ваших руках вы просто берите и делайте, а там будет видно. Ну в общем думаю суть понятна http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

А какой двигатель посоветуете для хорошых результатов бюджет примерно 300-400 доларов

КОТЯРА
22.11.2009, 20:35
Такой сойдет?http://www.hobby-miracle.com/index.php?rou...p;product_id=51

КОТЯРА
22.11.2009, 20:37
Ой сори http://www.hobby-miracle.com/index.php?rou...p;product_id=51 (http://www.hobby-miracle.com/index.php?route=product/product&path=36&product_id=51)

valera123
22.11.2009, 22:09
Ой сори http://www.hobby-miracle.com/index.php?rou...p;product_id=51 (http://www.hobby-miracle.com/index.php?route=product/product&path=36&product_id=51)

Это самый лучший за те деньги, следующий за ним уже стоит 500....600, а да вы не указали куда этот двигатель планируете, может так оказаться что не пойдет.

babaewch
22.11.2009, 22:13
А какой двигатель посоветуете для хорошых результатов бюджет примерно 300-400 доларов



На ваш бюджет(на мой взгляд):

1.Zenoah g260pum (http://www.davesmotors.com/s.nl/c.885035/n.1/it.A/id.970/.f) или

2.RCMK SX254 (http://cart.rcmk.com/zen/index.php?main_page=product_info&cPath=51_52&products_id=331)



Если для хороших результатов в 25 кубах то:

1.QD 25 (http://www.quickdrawengines.com/Page_23.html) или

2.J&G 26CC (http://www.jg-motors.com/J&G-Rear-Exhaust-RTR.htm) (сам на него слюни пускаю)



По Chung Yang CY27 (http://www.hobby-miracle.com/index.php?route=product/product&path=36&product_id=51) почитать можно здесь (http://forum.rcdesign.ru/f2/thread107810.html)

КОТЯРА
23.11.2009, 00:11
Это самый лучший за те деньги, следующий за ним уже стоит 500....600, а да вы не указали куда этот двигатель планируете, может так оказаться что не пойдет.

Под вот http://rc-powerboat-forum.de/index.php?act...2569&site=1 (http://rc-powerboat-forum.de/index.php?action=posts&fid=13&tid=2569&site=1) такую лодочку а та редуктор нужен? мнение о корпусу?Какой примерно максимальной скорость может быть при том двигатели? какой вал посоветуете?и винт?и какие еще комплектуищие еще нужны не дадите ли парочку ссылочек?

Oleguar29
23.11.2009, 01:26
Под вот http://rc-powerboat-forum.de/index.php?act...2569&site=1 (http://rc-powerboat-forum.de/index.php?action=posts&fid=13&tid=2569&site=1) такую лодочку а та редуктор нужен? мнение о корпусу?Какой примерно максимальной скорость может быть при том двигатели? какой вал посоветуете?и винт?и какие еще комплектуищие еще нужны не дадите ли парочку ссылочек?



Привет! Я строил с чунг янгом, http://rcmarine.ru/forum//viewtopic.php?t=31 скорость сейчас 84,5 км/ч. Вам нужно мотор (стоковй Зено или Чунг янг) на том катере скорость будет порядка 70-75. Купите или сделайте сами следующее:

1. http://www.hobby-miracle.com/index.php?rou...;product_id=149 (http://www.hobby-miracle.com/index.php?route=product/product&path=35_43&product_id=149)

2. http://www.hobby-miracle.com/index.php?rou...;product_id=119 (http://www.hobby-miracle.com/index.php?route=product/product&path=35_42&product_id=119) хотя у меня стоит винт октура 678... Но лучше винт стальной, а не дюр сплав...

3. http://www.hobby-miracle.com/index.php?rou...;product_id=198 (http://www.hobby-miracle.com/index.php?route=product/product&path=35_46&product_id=198) гибкий вал нужен 1/4 дюйма или 6,3 мм к нему дейдвуд со вставкой

4. http://www.hobby-miracle.com/index.php?rou...;product_id=192 (http://www.hobby-miracle.com/index.php?route=product/product&path=35_45&product_id=192)

5. http://www.hobby-miracle.com/index.php?rou...;product_id=179 (http://www.hobby-miracle.com/index.php?route=product/product&path=35_47&product_id=179) эти рули помогают устойчивости в повороте.

6. http://www.hobby-miracle.com/index.php?rou...;product_id=180 (http://www.hobby-miracle.com/index.php?route=product/product&path=35_44&product_id=180) плиты для регулировки модели на воде, чтобы не было дельфинирования...



Также нужна аппаратура (хорошая), серво на газ и руль, на руль с усилием не менее 13-15 кг. Нужен радиобокс. А главное нужно желание собрать катер..... Кстати редуктор не нужен, у двигателя мощи хватает ИМХО... Корпус лучше сделать длиной 1250 и шириной около 350 мм. Если делать из фанеры, то она должна быть влагостойкая или пропитанная эпоксидкой, а то ее уведет после первого запуска...

valera123
23.11.2009, 08:35
Под вот http://rc-powerboat-forum.de/index.php?act...2569&site=1 (http://rc-powerboat-forum.de/index.php?action=posts&fid=13&tid=2569&site=1) такую лодочку а та редуктор нужен? мнение о корпусу?Какой примерно максимальной скорость может быть при том двигатели? какой вал посоветуете?и винт?и какие еще комплектуищие еще нужны не дадите ли парочку ссылочек?

Ну человек выше http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif ответил в полном объеме больше добавить нечего.

КОТЯРА
23.11.2009, 12:04
Привет! Я строил с чунг янгом, http://rcmarine.ru/forum//viewtopic.php?t=31 скорость сейчас 84,5 км/ч. Вам нужно мотор (стоковй Зено или Чунг янг) на том катере скорость будет порядка 70-75. Купите или сделайте сами следующее:

1. http://www.hobby-miracle.com/index.php?rou...;product_id=149 (http://www.hobby-miracle.com/index.php?route=product/product&path=35_43&product_id=149)

2. http://www.hobby-miracle.com/index.php?rou...;product_id=119 (http://www.hobby-miracle.com/index.php?route=product/product&path=35_42&product_id=119) хотя у меня стоит винт октура 678... Но лучше винт стальной, а не дюр сплав...

3. http://www.hobby-miracle.com/index.php?rou...;product_id=198 (http://www.hobby-miracle.com/index.php?route=product/product&path=35_46&product_id=198) гибкий вал нужен 1/4 дюйма или 6,3 мм к нему дейдвуд со вставкой

4. http://www.hobby-miracle.com/index.php?rou...;product_id=192 (http://www.hobby-miracle.com/index.php?route=product/product&path=35_45&product_id=192)

5. http://www.hobby-miracle.com/index.php?rou...;product_id=179 (http://www.hobby-miracle.com/index.php?route=product/product&path=35_47&product_id=179) эти рули помогают устойчивости в повороте.

6. http://www.hobby-miracle.com/index.php?rou...;product_id=180 (http://www.hobby-miracle.com/index.php?route=product/product&path=35_44&product_id=180) плиты для регулировки модели на воде, чтобы не было дельфинирования...



Также нужна аппаратура (хорошая), серво на газ и руль, на руль с усилием не менее 13-15 кг. Нужен радиобокс. А главное нужно желание собрать катер..... Кстати редуктор не нужен, у двигателя мощи хватает ИМХО... Корпус лучше сделать длиной 1250 и шириной около 350 мм. Если делать из фанеры, то она должна быть влагостойкая или пропитанная эпоксидкой, а то ее уведет после первого запуска...



СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!!!!!!!!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif

КОТЯРА
23.11.2009, 16:07
СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!!!!!!!!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif



кто знает эпоксидка розйедаэт потолочку сойдет ли ею покрыть лодку вместо милиметровой фанеры?

Nevelsky
23.11.2009, 17:01
ЭД-хх к потолочке нейтрален, но потолочку под бензин использовать нестоит!!!

КОТЯРА
23.11.2009, 20:47
ЭД-хх к потолочке нейтрален, но потолочку под бензин использовать нестоит!!!



А если потолочку обклеить бумагой, сойдет?

Nevelsky
23.11.2009, 21:00
НЕТ!!! Не изобретайте велосипед?

valera123
23.11.2009, 22:35
А если потолочку обклеить бумагой, сойдет?

Пенопласт смолой съедается, бензин с пенопластом не дружит, да и для того мотора что вы задумали не хорошая идея развалится, у вас два пути или корпус из стеклоткани или из фанеры вот здесь (http://forum.rcdesign.ru/f68/thread128174.html), здесь (http://forum.rcdesign.ru/f68/thread146702.html), здесь (http://forum.rcdesign.ru/f68/thread137525.html) человек так же начинал как и вы найдете все ответы на свои вопросы

КОТЯРА
24.11.2009, 18:09
А какой должна быть толщина стенки модели? и сколько слоев?

valera123
24.11.2009, 21:00
А какой должна быть толщина стенки модели? и сколько слоев?

А какая толщина стеклоткани ?

КОТЯРА
24.11.2009, 22:43
А какая толщина стеклоткани ?



а какую посоветуете (стекло ткань и карбон сплетенный с кевларом)

valera123
24.11.2009, 23:34
а какую посоветуете (стекло ткань и карбон сплетенный с кевларом)

А тут сколько денег не жалко вы в курсе что уголь стоит 65....80$ метр погонный, на FSR-0 35 средней длиной 1200мм надо положить слоя 3 может четыре на корку, вот и посчитайте выйдет примерно 3....4 метра теперь по множьте на $, думаю так сказав вы не знали ее стоимость, зная ваш бюджет 300-400$

Я так понял вы решили клеить со стеклоткани если так вы не с этого начали у вас матрица есть ?

Что такое матрица и как работать со стеклотканью ? (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=10703)

КОТЯРА
25.11.2009, 00:11
А тут сколько денег не жалко вы в курсе что уголь стоит 65....80$ метр погонный, на FSR-0 35 средней длиной 1200мм надо положить слоя 3 может четыре на корку, вот и посчитайте выйдет примерно 3....4 метра теперь по множьте на $, думаю так сказав вы не знали ее стоимость, зная ваш бюджет 300-400$

Я так понял вы решили клеить со стеклоткани если так вы не с этого начали у вас матрица есть ?

Что такое матрица и как работать со стеклотканью ? (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=10703)



Спасибо за информацию матрица почти готова нужно только где то фанеру миллиметровую раздобыть

valera123
25.11.2009, 01:07
Спасибо за информацию матрица почти готова нужно только где то фанеру миллиметровую раздобыть

Бррр http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.gif не понял, а зачем вам фанера ?

ukr109
25.11.2009, 14:24
Спасибо за информацию матрица почти готова нужно только где то фанеру миллиметровую раздобыть

А сколько её вам надо? у нас есть=)

КОТЯРА
25.11.2009, 21:15
Бррр http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.gif не понял, а зачем вам фанера ?



Делаю матрицу!

КОТЯРА
25.11.2009, 21:18
А сколько её вам надо? у нас есть=)



тот лист который вы указала сколько стоит?

skif_maket
25.11.2009, 22:06
Делаю матрицу!



Поражает активность и напористость! Вы хоть выложите пару фотографий того, что там уже настроили, может есть смысл посмотреть нам и подсказать по увиденому, а не по написаному.





Удачи.

КОТЯРА
25.11.2009, 23:48
Поражает активность и напористость! Вы хоть выложите пару фотографий того, что там уже настроили, может есть смысл посмотреть нам и подсказать по увиденому, а не по написаному.





Удачи.



ок завтра выложу!

КОТЯРА
04.12.2009, 16:47
ок завтра выложу!



извините не получается выложить фото http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif