PDA

Просмотр полной версии : Гироскоп



RAY71
28.09.2009, 00:56
Уважаемые Моделисты!

Прошу разяснить зачем нужен гироскоп на авиомодели,модели вертолета,

какие бывают, какую функцию выполняют, нужная ли ето деталь или можно обходится без нее.

Благодарен за ответ.

Alex_heli
28.09.2009, 01:34
Уважаемые Моделисты!

Прошу разяснить зачем нужен гироскоп на авиомодели,модели вертолета,

какие бывают, какую функцию выполняют, нужная ли ето деталь или можно обходится без нее.

Благодарен за ответ.

-Гироскоп нужен вертолету для удержания хвостовой балки, т.е. компенсации реактивного момента основного ротора. Если бы его (гироскопа) бы не было, то хвост вращался бы, как волчок в горизонтальной плоскости. Так же сенсор гироскопа считывает угловую скорость "хвоста" во время пируэта и помогает четко останавливать его (хвост) по требованию пилота. Все эти функции гироскоп выполняет,воздействуя импульсами на хвостовой сервомеханизм, а тот в свою очередь, изменяет шаг хвостового ротора.

- В основном, современные гироскопы выпускаются с функцией "удержания хвостовой балки".

- На модели вертолета без гироскопа не обойтись, в связи с вышесказанным!

Это далеко не полный ответ, я думаю, меня многие дополнят...

ZVP
28.09.2009, 10:51
Уважаемые Моделисты!

Прошу разяснить зачем нужен гироскоп на авиомодели,модели вертолета,

какие бывают, какую функцию выполняют, нужная ли ето деталь или можно обходится без нее.

Благодарен за ответ.



..также на вертолетах, гироскоп удерживает заданный курс при боковом ветре, т.е., не дает ветру, развернуть модель как флюгер (при включенной функции удержания хвостовой балки).

becas142
28.09.2009, 12:05
Немножко и я дополню или поправлю-гироскоп-условное название, на самом деле-эта деталька вкупе с програмным обеспечением представляет собой датчик ускорения.

В вертолетах может использоваться не только для хвоста, но и заменять сервоось-при соответствующей корректировке по.

так же может использоваться для самолетов и планеров для удержания любого из векторов напрвления-выражаясь языком физики.

Очень полезная вещ-подробнее можно узнать, точнее посмотреть на ютубе воспользовавшись тамошним поиском.

Даже на автомоделях есть ставят-помогает.....

PROSPERITY
29.09.2009, 15:23
Получается....ставишь на самоль "гирик" и летаешь себе на ноже...и висишь в 5ти см. над землёй...как - " Элементарно Ватсон" ????? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif Задал вектор... клацнул тумблером.... и в кресло есть пирожные с кремом и орешками ???? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif

Solo
29.09.2009, 17:09
Получается....ставишь на самоль "гирик" и летаешь себе ....



Ну почти ...

Только не гирик, а три гирика (по всем осям ...) + высотомер + настроить это все ....

И можно есть пирожные http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif ...

PROSPERITY
29.09.2009, 18:02
А я видел универсальные ....дорогие конечно... но 1 гирик + 3 сервы ...

Alex_heli
29.09.2009, 20:47
...В вертолетах может использоваться не только для хвоста, но и заменять сервоось-при соответствующей корректировке по.

Нет! для замены сервооси нужно 3-х осевой датчик, т.е. фактически, три гироскопа в одном!

sdv
29.09.2009, 20:50
Нет! для замены сервооси нужно 3-х осевой датчик, т.е. фактически, три гироскопа в одном!

Неправда ваша, 2_х осевой. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

Хвост к сервооси отношения не имеет.

Alex_heli
29.09.2009, 21:21
Неправда ваша, 2_х осевой. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

Хвост к сервооси отношения не имеет.

Тут не только хвост, а тарелка автомата перекоса управляется 2- мя сенсорами, а хвост 3-м! В флайбарлесс системе находится 3-и сенсора http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

http://www.vstabi.ru/page/page66.html



Ведь нельзя поставить отдельно гиру на хвост и два гироскопа на виртуал. сервоось! Вернее можно , но они должны быть замикшированы.

DD
29.09.2009, 23:11
...Если бы его (гироскопа) бы не было, то хвост вращался бы, как волчок в горизонтальной плоскости...

....

для замены сервооси нужно 3-х осевой датчик....

....

В флайбарлесс системе находится 3-и сенсора...

узнаю для себя все больше нового. боюсь подумать что будет дальше http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

sergei
30.09.2009, 00:11
SK-360-----------?????

Блин ну как он с двумЯ датчиками у меня летает -непанимаю http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

Big-Scale-Fly
30.09.2009, 01:02
Получается....ставишь на самоль "гирик" и летаешь себе на ноже...и висишь в 5ти см. над землёй...как - " Элементарно Ватсон" ????? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif Задал вектор... клацнул тумблером.... и в кресло есть пирожные с кремом и орешками ???? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif



Pабудь про гирики на пилотажке. По правилам низзя. Да и толку с него намного меньше чем от симулятора и усидчивости.

DD
30.09.2009, 08:28
Получается....ставишь на самоль "гирик" и летаешь себе на ноже...и висишь в 5ти см. над землёй...как - " Элементарно Ватсон" ?????

в вертолетах движетели (роторы) несут и ф-цию управления (шаг и циклический шаг). поэтому гиро будут работать всегда не зависимо от скорости полета. в самолетах управляющие поверхности (элероны и рули) эффективно работают только на скорости, а в "подвисании" при обдуве от винта оч.слабенько - поэтому навряли http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

Alex_heli
30.09.2009, 10:47
SK-360-----------?????

Блин ну как он с двумЯ датчиками у меня летает -непанимаю http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

Если камень кинуть, он тоже полетит http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

Gyro Bot 900, например, использует 3-и сенсора! Может, кому-то и 2-х хватает! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

А вообще, если серьезно - моя непросвещенность. В большинстве моделей - 2 сенсора, согласен http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif

Alex_heli
30.09.2009, 16:50
узнаю для себя все больше нового. боюсь подумать что будет дальше http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif



Вы бы, Dядя Dима, лучше бы ответили человеку (создателю темы), для чего нужен гироскоп! По-секрету: без гироскопа хвост бы, все-таки, вращался (хвостовая балка), без вмешательства пилота.



PS. Флайбарлесс системы бывают трех сенсорные (те, что подороже, Микадо, Гиробот), и двух сенсорные (те, что подешевле ).

sdv
30.09.2009, 17:22
PS. Флайбарлесс системы бывают трех сенсорные (те, что подороже, Микадо, Гиробот), и двух сенсорные (те, что подешевле ).

Откуда такая уверенность.

Берем достаточно дешевую систему от гауи - 3 датчика. 2 на крен-тангаж, 1 на хвост.

Тапк что колличество датчиков от качества и ценовой категории не зависит.

Просто есть флайбарлесс системы с ВСТРОЕННЫМ хвостовым гироскопом, а есть без.

Поэтому не надо путать людей.

Для флайбарлесс системы ДОСТАТОЧНО 2_х датчиков.

Кстати, в большенстве систем с 3_я датчиками люди обычно не пользуют встроенный хвостовой а ставят всетаки внешний гороскоп более высокого качества.

Это кстати относится и к В-бару.

Alex_heli
30.09.2009, 19:29
Откуда такая уверенность.

Берем достаточно дешевую систему от гауи - 3 датчика. 2 на крен-тангаж, 1 на хвост.

Тапк что колличество датчиков от качества и ценовой категории не зависит.

Просто есть флайбарлесс системы с ВСТРОЕННЫМ хвостовым гироскопом, а есть без.

Поэтому не надо путать людей.

Для флайбарлесс системы ДОСТАТОЧНО 2_х датчиков.

Кстати, в большенстве систем с 3_я датчиками люди обычно не пользуют встроенный хвостовой а ставят всетаки внешний гороскоп более высокого качества.

Это кстати относится и к В-бару.

В хороших и дорогих системах 3-и датчика! И каким боком это относится к V-bar( Микадо)? В Москве еще никто не НЕ использовал хвостовой сенсор! Спросите у Наконечного (представителя Микадо- Россия)

Serge1972
30.09.2009, 20:12
Кстати, в большенстве систем с 3_я датчиками люди обычно не пользуют встроенный хвостовой а ставят всетаки внешний гороскоп более высокого качества.

Это кстати относится и к В-бару.



Неправда ваша, хвост работает великолепно, есть ньюансы, касающиеся конструкции самого лого, а с в-баром все просто отлично. Да и глупо как то покупать систему за пол тысячи, и использовать ее на 2/3. Насколько я помню, дополнительную гиру ставили только на систему от гауи, которая, впрочем, так и не заработала по человечески. СК-360 отличный продукт, и выпущен был для того, чтобы люди, уже имеющие летающий верт, переходили на безфлайбар. Сейчас же они готовят систему уже с тремя датчиками.

sdv
30.09.2009, 20:21
Разговор был собственно о том, что флайбарлесс системе достаточно 2_х датчиков.

3-й это совершенно отдельный датчик хвоста.

sdv
30.09.2009, 20:22
Разговор был собственно о том, что флайбарлесс системе достаточно 2_х датчиков.

3-й это совершенно отдельный датчик хвоста.

DD
01.10.2009, 08:09
Вы бы, Dядя Dима, лучше бы ответили человеку (создателю темы), для чего нужен гироскоп! По-секрету: без гироскопа хвост бы, все-таки, вращался (хвостовая балка), без вмешательства пилота.



по просьбам трудящихся:

основная ф-ция гироскопа - удержание положения хвоста при изменении момента вращения на нем (при изменении нагрузки/шага гл ротора, при внешнем воздействии на модель - порыв ветра, полет хвостом/боком вперед, прочее).

в статике и плавных пролетах работает предкомпенсация (заранее установленный угол хв лопастей).

примеры:

- старые модели с фиксированым шагом на гл и хв роторах летали без гиро.

- те же старые модели с общим шагом летали без гиро задействуя ф-цию микшера шага хвоста (Рево Микс)

- в моделях отказ/проблемы гиро в статике и медленном полете часто вообще не заметны, пока не начнешь работать шагом.

- в больших вертолетах нет гиро. пилот периодически работает педалями (хвост) вместе с ручкой шаг-газ при взлете и эволюциях. в полете же постоянное положение хвоста обеспечивает предкомпенсация.



пс. все сказанное основано на собсНом опыте и знаниях а не на догадках и фантазиях http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif



ппс. а в общем, на вопросы вроде "Гироскоп и все что с ним связано в моделизме" предпочитаю не отвечать. человек, вместо того чтоб "порыться" в сети, найти и почитать массу полезной и профессиональной информации а потом уже спрашивать про не понятные моменты, просто открывает тему с вопросом "взагали" - зачем, типа, напрягаться http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif.

DD
01.10.2009, 08:18
...В Москве еще никто не НЕ использовал хвостовой сенсор! Спросите у Наконечного ...

а можно как то все таки от себя?

а то у вас то вертолеты "волчком", то замена флайбара "требует 3-х датчиков"... а доходит до дела "спросите", "расскажите"...

давайте конкретнее. про в-бар, ск-360, цыклок, гауи знаю не по наслышке. вы не раз ссылались на жиро бут - расскажите плиз свой/или почти свой, "товарищеский" опыт с ним поподробней, как он в работе и настройках, какие ньюансы - есть реальный интерес.

Alex_heli
01.10.2009, 10:20
а можно как то все таки от себя?

а то у вас то вертолеты "волчком", то замена флайбара "требует 3-х датчиков"... а доходит до дела "спросите", "расскажите"...

давайте конкретнее. про в-бар, ск-360, цыклок, гауи знаю не по наслышке. вы не раз ссылались на жиро бут - расскажите плиз свой/или почти свой, "товарищеский" опыт с ним поподробней, как он в работе и настройках, какие ньюансы - есть реальный интерес.

Про Джайро бот часто упоминаю, т.к. нравится очень заочно! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif Заказали сейчас 900 с товарищем, приедет к концу недели! Протестируем! Отпишу Вам! Если понравится больше , чем В-бар, себе тоже закажу. Теститься будет на Т-рекс 600, если- ДА, то на Лого перекачует, заменив В - бар. Америкосы сказали мне (те, кто летал), что ДБ поинтересней! Будем "посмотреть"! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif

DD
01.10.2009, 11:50
Протестируем! Теститься будет на Т-рекс 600, если- ДА, то на Лого перекачует, заменив В - бар.

о! это очччень интересно, ждем! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

Андрей-Б
02.10.2009, 09:56
Офтоп: интересно, что это за приблуда (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9097&Product_Name=GWS_PC-01_Pass-con_Unit_for_piezo_Gyro/JR) и для чего нужна?

Alex_heli
02.10.2009, 16:20
Офтоп: интересно, что это за приблуда (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9097&Product_Name=GWS_PC-01_Pass-con_Unit_for_piezo_Gyro/JR) и для чего нужна? Похоже, эта штука управляет пьезогироскопами, не имеющими дистанционного канала управления. Не уверен!



This device is used to control gyro(s). Using an auxiliary servo you can turn the gyro "on" and "off". You can control two gyros at the same time using a Y-Connector harness.

http://www.bphobbies.com/pimages/PassC.jpg

DD
02.10.2009, 20:30
Похоже, эта штука управляет пьезогироскопами, не имеющими дистанционного канала управления. Не уверен!



очень похоже на то.

когда-то проскакивало подобное (?) устройство - оно вводит управляемую дополнительную задержку на серво, создавая таким образом еще один псевдо-уровень с меньшей чуствительностью гиро.